冰壶运动进到中国比较晚，2002年之后才开始慢慢有这个项目的，近几年冰壶才开始被大家认识。

    目前，大众去参与的话，设施各方面还离我们有一定的距离，但是我们希望通过这次奥运会能够引起更多人的关注。

    冰壶也叫冰上的围棋，它有围棋的布阵，也有台球的精确度，所以要想玩好非常难。

    沈竹：财经下午茶，天天有好茶，各位下午好，我是沈竹。北京前几天下雪了，一下子让我们想起了冰雪运动，很多喜欢户外运动的朋友又开始玩冰玩雪了。今天让从冬奥会回来的冰雪运动的专业人士给我们讲讲老百姓该怎样参与冰雪运动？杨洋？
    杨洋：这次冬奥会让很多人认识了冰雪运动，我自己能够参与其中，确实很荣幸。
    沈竹：另外一位曾进平教授也是我们老朋友了，研究体育产业，冬奥会让大家一下子知道了那么多不一样的项目，比如说冰球、冰壶。最近玩冰壶的四个女孩一下子成了网络明星。我们今天就先来讲讲冰壶的故事吧，杨洋玩过冰壶吗？
    杨洋：试过，但是还没有正式的去打一场完整的比赛。
    沈竹：连你都没打过。
    杨洋：对，冰壶运动进到中国来比较晚，2002年之后才开始慢慢的有这个项目的，近几年冰壶才开始被大家认识，那我虽然在冬季运动管理中心，但是确实很少有机会去接触它。
    沈竹：冰壶挺重的吧？
    曾进平：挺重。
    沈竹：这有多少斤呀？
    曾进平：19.1公斤。
    沈竹：您能拿得起来吗？
    曾进平：我一个手可以拎起来。
    沈竹：您试试，我跟杨洋肯定没戏了，19.1公斤快40斤了。
    曾进平：一般人都说是20公斤。冰壶进入国内没几年工夫，我们却能取得不错的成绩。14世纪英格兰开始玩，当时是英格兰的渔民们，他们在外面打鱼回来，就跟家人玩这种类似于地滚球的东西。
    沈竹：让我想起来爱斯基摩人，在边上砸个窟窿。
    曾进平：一堆人掷着玩，看谁掷的准确，看谁掷的远。
    沈竹：是吧，我听说一个冰壶的价格可以达到几万块钱。
    杨洋：甚至十几万。
    沈竹：十几万。
    杨洋：因为它的石头只有在苏格兰当地一个小镇有。
    曾进平：靠近海边的一个地方。
    沈竹：不是说中国的黑龙江、长春、吉林都有吗？
    曾进平：做了很多都达不到要求。最近我做了一些调研，发现国内很多做这一类的东西厂家都在跃跃欲试，毕竟中国产过这种法干岩石的东西，比如说云紫，比如说我们现在非常有名的台球桌上那些球都是石头的，包括现在保龄球，最早也是从国外购买。
    沈竹：对花岗岩的要求为什么那么高，必须是苏格兰那个地方的，它的密度还是质地？
    杨洋：它源于那个地方，我想可能和它的做工，石头的特性有关系，好像其他地方的石头都达不到。
    曾进平：它和硬度、花色，还有光滑度都有关系。
    沈竹：英格兰十四世纪他们玩石头，肯定没有现在这么讲究。
    曾进平：他们不讲究。
    沈竹：现在能不能不这么贵？我们也能玩上？
    曾进平：现在要看国内什么时候能做出来，现在国内所有冰壶系列用具全是进口的。
    沈竹：中国姑娘得的冰壶奖牌也是特别不容易。
    杨洋：我记得2002年的时候我们还没有这个项目呢，这也是第一次参加奥运会。第一次参加奥运会已经拿了铜牌，很多国家已经开展很多年还没拿到奖牌，其实这已经能够是一个很好的成绩了。
    沈竹：所以国外的媒体说：“中国现在已经成为一些冰雪老国的威胁”。
    杨洋：加拿大是冰壶运动比较普及一个国家。
    沈竹：普及到什么程度？他们玩的人数多，还是说整个家庭都会？
    杨洋：他们说冰壶是可以从9岁玩到90岁的运动。
    沈竹：老年人也去打冰壶？
    杨洋：都可以，小孩子老年人都可以。
    曾进平：这次瑞典队最大的队员43岁。
    沈竹：中年人了。
    曾进平：正式参加奥运会比赛的队员不是一般的玩手。
    曾进平：加拿大3200多万人有1200个俱乐部，中国对冰壶的重视是1998年。
    曾进平：进入奥运会正式项目之后。
    沈竹：3200万人，1200个俱乐部，那就是每两三万人就有一个俱乐部。
    曾进平：比例是非常高了。
    沈竹：挺高的。
    曾进平：刚才杨洋说了，中国是进入奥运会正式比赛项目之后，我们才开始着手。
    曾进平：2003年正式组队，等于是6年时间拿了世界锦标赛冠军。
    沈竹：那天我看王冰玉在比赛的时候，他们的姿势我们都觉得挺容易的。我们编导说，我老婆直喊着体验一下。结果一问北京好像就一个场馆，全国只有三个专业场馆，冰壶是不是离我们很远？
    杨洋：从目前来讲呢，如果大众去参与的话，确实从设施各方面还离我们有一定的距离，但是我们也希望通过这次奥运会能够引起更多人的关注，未来这些方面能够有些投入。
    沈竹：老百姓怎么去参加？北京有没有俱乐部？
    曾进平：北京最早玩冰壶球都不进正式的场馆里，就在地坛附近的一些防空洞里玩。
    沈竹：打野球是吧？
    曾进平：打野球，后来可能有一些安全隐患，也有器具上面的一些限制，慢慢的壶友们就变少了。怀柔就有一个，冰壶球馆和冰球馆是一体的。
    沈竹：打一场多少钱？
    曾进平：它一根道是1980一小时。
    沈竹：好贵，这哪是咱们普通老百姓消费得起的。
    曾进平：论人算是380一人次，但是还要租器具、租鞋、租衣服、租杆。
    沈竹：对，还有个杆，我们看到王冰玉他们在比赛的时候。
    曾进平：两个队员很关键，他的技术非常重要。
    杨洋：主要是通过摩擦，使冰面熔化，冰上有很多的小颗粒，通过摩擦，冰壶走的速度会受到影响。有的时候出手的力道可能不够准确，那么通过摩擦可以改变它的一些力道。
    沈竹：这个地方是什么材质？
    杨洋：主要是把颗粒磨掉，因为力量越大，它的摩擦会更好一点。
    沈竹：杨洋会做吗？给我们笔划一下。
    杨洋：我还真的不会。
    沈竹：就是女孩子频率特别快的在那儿蹭。
    沈竹：中国有多少人在玩冰球？
    杨洋：20几个。
    沈竹：20几个。
    曾进平：20几个专业的，300来个业余的。
    沈竹：虽然我们拿了奖牌，但是我们离冰壶运动的普及还很远。
    沈竹：冰壶运动在加拿大是家喻户晓，而且是老少皆宜，杨洋给我们说说加拿大的家庭是怎样整体参与这项运动呢？
    杨洋：从老到少一家人，我看了几场冰壶比赛，就连怀中抱的孩子都要一块去。冰壶是一个相对比较静的运动，但是整个比赛当中大家的参与感，场地的互动感特别强，冰壶的观赏性很强。
    沈竹：怎么互动的？
    杨洋：比如说他在掷球的时候，这时候你要保持安静的，因为他懂，所以他知道什么时候该给队员们加油，如果看不太懂的话真的是很难跟队员去互动。
    沈竹：是，我们的冰壶姑娘们是不是比较寂寞？
    曾进平：那没有，这个场馆有一个特点，一是规模非常大，因为加拿大的观众非常爱好冰壶球，而且非常懂冰壶球。
    沈竹：就像我们对乒乓球一样？
    曾进平：那种炽热劲头，可能有过之而无不及，普及程度非常之高。它那个场地离比赛的运动员、教练员非常近，看的很清楚很仔细，所以观众很容易投入进来。他不断的根据球的运行判断。
    沈竹：那说明他们都看的懂是吗？
    曾进平：看的非常明白，懂球。
    沈竹：他们说冰壶就像冰上的围棋一样，四个姑娘的配合策略非常重要，包括怎么布阵。我们刚刚接触，觉得挺简单的。
    杨洋：冰壶也叫冰上的围棋，它有围棋的布阵，也有台球的精确度，所以要想玩的好的话会非常难，特别是两支旗鼓相当的队伍，大家都在斗智斗勇，所以应该布局，要怎么攻防守，都不一样，很多悬念都在最后。为什么说四类冰域就很受到重视？到第四守的时候，前面很多布局都已经完成了，就他这个最关键，所以这项运动能够让你完全投入进去。
    杨洋：第一次看到冰壶就很喜欢它。
    沈竹：如果没有这次冬奥会，我们根本了解不到冰壶运动。冰壶的场地这么少我们该怎么参与进去呢？
    杨洋：实际上正规的场地我们只有两三条，国外很多是跟花样滑冰，冰球共享一个冰场的。
    沈竹：也就是说冰场什么项目都能够经营？
    杨洋：对，正规的冰壶场地是一条一条的，有一点像保龄球场地。
    沈竹：球道。
    杨洋：我在国外，包括我们在欧洲比赛的时候，冰场就是冰壶俱乐部在比赛，下午是我们比赛。实际上是共享一块冰场。
    沈竹：就跟我们的体育馆似的，一会儿做排球场，一会儿做篮球场。
    杨洋：所以说如果要是尽快发展这项运动的话，还是比较容易的。因为目前为止，国内已经有几十块冰场了。
    沈竹：发展规模、速度还是挺快的？
    杨洋：对，主要还是一些专业方面的支持。
    沈竹：加拿大和中国东北地区纬度有相似的地方？
    曾进平：国内存在一个问题，过分讲究环境条件。
    沈竹：业余精神特别重要，昨天我和我一位东北朋友聊天，我和他说明天杨洋要来下午茶，他说真的？我们东北女孩小学、中学体育课都在冰上，我们人人都是速滑队员，所以杨洋在我们那儿人气特别高。
    杨洋：很赞同曾教授刚才说的，我们太讲究环境了，非得去正规冰场，实际上国外很多体育场馆结构都比较简单，有很多都是仓库、冷库改建的，还有一些篮球场都是仓库改建的。
    沈竹：喜欢一个运动不要为场地所限。
    曾进平：国外办世界大型比赛都是很随意。
    杨洋：像这一次冬奥会的冰壶场地，实际上它就是一个非常简易的场地。
    沈竹：比如说东北，冰雪运动从孩子抓起特别容易。
    杨洋：对，不光是冰壶，很多冰雪运动，实际上在我们小的时候，我们的参与度要比现在高，这是我的切身感受。
    沈竹：你们那时候也没有专业的冰场，也没有防滑的设备。
    杨洋：我们那时候，冬天学校都会在地上泼上水，我们小的时候都是一块木板，下面是一个冰刀，把木板绑在棉鞋的外边，这就是一趟冰上课，小孩子天生爱玩，逮着机会就去玩了。
    沈竹：适应能力强，一上冰可能比大人学起来容易多了。
    杨洋：小孩都身高比较矮中心比较低，摔起来也不会很疼，也没有那么大力量滑的很快。
    沈竹：有意思，这种业余精神就是表示大众很喜爱，它的民众基础。有时候不见得是特别昂贵的场地。
    曾进平：我想起1994年搞过一次模拟沙滩排球赛。
    沈竹：怎么模拟？
    曾进平：我就找了一个海绵厂。
    沈竹：但是海绵不是沙滩？
    曾进平：模拟效果，后来国际排练说效果非常好。我联想冰壶球的场地也未必一定在冰面，我们可以把水泥面做的很光滑，再加点橄榄油植物油在上面就更加光滑了。
    沈竹：曾教授想象力真丰富。
    曾进平：用光滑的玻璃，更加像冰面效果。
    沈竹：我有一个感触，原来的冰雪运动是靠天吃饭的，天气一定要冷，现在南方的室内冰场比北方的还热闹。
    沈竹：所有的冰雪项目都在室内完成。
    杨洋：对。
    沈竹：所以这个并不是被气候所局限的一项运动。
    杨洋：历来我们所有的专业队都在北方训练，在黑龙江、吉林这些地方，大部分场馆提供给专业队训练了，只有周末一点时间对外开放，但是南方没有这样的气氛，他们建了那么多冰场主要是对外开放的，因此我觉得南方的冰场反而比北方的冰场还要热闹，老百姓参与度更强。其实两方面是相辅相成的，我一直觉得竞技体育这一块一定要有很强的群众基础，群众基础强了，竞技体育才会发展得更健康更好，所以冰上运动的发展空间是非常大的。
    沈竹：南方的冰场现在比北方的热闹，到底这是为什么？
    杨洋：或者是一种享受吧，运动到了一定程度是我们生活的一种，英文叫Enjoy你可以去享受它。
    沈竹：我们现在在运动过程当中，是不是缺乏这种享受精神？
    曾进平：一个是杨洋说的Enjoy，还有一个是Entertainment。
    沈竹：娱乐精神。
    曾进平：南方场馆的优势在于它的利润高，北方很多的冰雪馆利润率很低，包括首体。
    沈竹：老百姓不愿意去还是？
    曾进平：管理上的问题，专门给国家队或者给省队训练用的，其他人不得进入。
    沈竹：我花钱也进不去？
    曾进平：刚才说的北京一家冰壶馆，它极少对普通老百姓开放，你一个人去玩也不行啊，租一根整道就是1960元一个小时，你还得租器具。
    沈竹：很不利于大家的参与。
    曾进平：所以说怎么样普及化、平民化才是重点。
    杨洋：不要高高在上。其实冰雪运动是这样的，它是高消费的一种，它无论从场地的投入，到它运营成本，都是非常高的，像雪上项目也是一样，所以冬奥会很多项目相对来说消费比较高。
    沈竹：冰雪运动几乎是贵族运动？
    杨洋：有人曾经这么说过，培养一个花样滑冰的运动员很不容易。
    杨洋：在中国，我们为了能够在冰雪运动上取得好成绩，国家投入了大量的成本。随着经济的发展，越来越多的人愿意参与这项运动。
    沈竹：而且这些明星转型的时候，退役的时候他们都积极的去推动这些民间的活动，比如说陈露是吧？
    杨洋：对，那是我的好朋友。
    沈竹：他就做冰场是吧？
    杨洋：他现在在深圳，他主要是普通民众开放。
    沈竹：他想让大家享受这种运动。
    杨洋：他已经跳出师傅带徒弟那样一种教学方式，他反而更像是服务行业。
    沈竹：他教学的目的是为了培养运动竞技人才，还是纯娱乐？
    杨洋：我觉得两者都不矛盾，他的目的包括让更多的人喜欢这项运动。
    沈竹：我们老百姓喜欢了。
    曾进平：有一个明星效应在里面，我去陈露那边，他那基地很多都是奔着陈露去的。
    沈竹：这很重要对不对？
    曾进平：非常重要，像杨洋拿了世界冠军，我们国内的带动力是不得了的，非同反响。
    沈竹：没错。
    曾进平：假如是一个普通老百姓，在深圳未必开的起来，未必有这么多人去关注。
    杨洋：也有一些明星靠着明星效应做了一段时间，但是效果并不是很好。关键是怎么能够让你的管理模式被大家接受，时间久了，大家会对明星失去新鲜感，做的项目吸引人，才能让更多人跟着你走。
    沈竹：如果你做的话你会重视哪些环节，能够让老百姓的Enjoy和Entertainment都结合的很好？
    杨洋：首先要有兴趣，我们那时候是靠选材，教练选择你。
    沈竹：你当时怎么被选上的？天分？
    杨洋：要看你的个人条件，你的身材，你的跑跳能力这些方面。现在是你在选择教练。
    沈竹：我突然想起来，今年冰球的解说是英达，他儿子玩冰球他跟着跟着就成了专业选手了。
    杨洋：不单单要吸引孩子，还要家长能够接受。
    沈竹：玩成专业的了。
    杨洋：所以它有更多的服务意识。
    沈竹：这种培养理念越来越像国外了是吧？是一种自下而上的东西。
    ......