财经下午茶文字实录-股指期货原来这样赚钱和赔钱
    2010-03-05        来源:央视网

    股票市场是一个方向的,熊市的时候,是赔多赔少的问题,牛市的时候是挣多挣少的问题,整体来讲大家是同一个战壕里的战友。但是期货就是你死我活了,你输的钱就到了我的口袋了。

    证监会对期货公司的考核非常严格,如果违规就要扣分,分数是跟业务挂钩的。你今天放进来一个客户,有可能会贡献一点所需,但是万一将来限制了你的业务,那损失就大了,所以期货公司是很理性的。

    印度、韩国、德国、法国这些国家股指期货刚推出的时候,个人投资者比较多,但是后来的趋势是,机构投资者的比例明显上升,个人投资者的比例明显下降。

    沈竹:财经下午茶,天天有好茶,大家下午好,我是沈竹。最近大家都在热议股指期货,今天我们请来两位多年研究股指期货的专家跟我们说说股指期货怎样赚钱。一位是长城伟业期货总经理袁小文袁小文女职,袁女士你好?
    袁小文:你好。
    沈竹:另一位是中金期货交易所研发部总经理张晓刚先生。据说沪深300这产品也是研究了好长时间才研究出来的?
    张晓刚:对,2006年的时候就确定了沪深300作为标的,这个标的还经历过一个选择过程。
    沈竹:据说开始选的上证50,但是觉得股票数量太少了是吧?
    张晓刚:当时可选的指数不是太多。2005年以后的沪深300是跨省制的,当时考虑的一个主要因素就是有的股市投资者既做上海市场也做深圳市场,所以需要有一个指数能够跨两地市场,沪深300是第一个。
    沈竹:就选定了这个。有人说股指期货里赔钱的人特别多,所以有种恐惧心理,但是晓刚觉得这个市场一定会过热,你们现在在预防过热是吧?
    张晓刚:对。这个产品有些特性,比如说,它是可以T+O的,我们股票是T+1,但是它市场T+O对于一部分投资者的市盈率比较大,它还有杠杆,1块钱可以做5块钱的产品。同时,它既可以做多也可以做空,以前我们做多才能盈利,现在,跌的时候我们也有机会。
    沈竹:你觉得市场怎么就会过热呢?
    张晓刚:因为它有这些特性,很多投资者就喜欢进去,股票市场换手率很高,大家都喜欢做短线,所以这样一种工具本身来讲就是特别刺激,投资者会感兴趣,但是风险也很大。
    沈竹:今天咱们就来聊聊风险,我们特别想听听在股指期货里赚钱的故事,真有从10万块钱赚到一个亿的是吧?
    袁小文:这样一个工具除了避险以外还具有投资作用。成熟的投资者比较有经验,他能够吸取市场教训,管理好风险,管理好资金,再加上运气好,也是有可能的,这里面运气的成分很大。
    沈竹:我们特别想知道10万元怎么赚到一个亿的,是不是做期货的经验很丰富?
    袁小文:我认为他也不是每一单都能挣钱,但是每一次他亏的很少,挣的很多的,加上机会把握的比较好。
    沈竹:你的朋友?在美国做的?
    袁小文:对,他把所有的精力都放在这上面了,所以投入的精力也是很长大的。
    袁小文:像他这样做到的人很少,他是什么都不顾了,把全部的生活都投资在市场里面了。
    沈竹:夜里呢?
    袁小文:夜里也是,他白天做了美国盘,晚上还想做点中国盘,还想做点亚洲的,其他的,所以他一天到晚就在这里面。
    沈竹:这太不正常了?
    袁小文:应该是一个不正常的人,但是他也有了这么多的市场回报,也算是幸运儿吧,目前是比较成功的。
    沈竹:就是利用股指期货这个杠杆?
    袁小文:对,有杠杆的原因在里面。他对规则比较熟悉,他是利用了别人不懂规则,他懂规则,别人不能管好资金,他从别人口袋里把这个钱揣到他的口袋里了。
    沈竹:他花了多少年完成这个过程?
    袁小文:我觉得差不多有十年时间。
    沈竹:这跟做股票不一样,是咱们三人在一块做,你抓钱了我们俩就一定要亏欠是吧?
    袁小文:股票市场是一个方向的,如果跌,只是你赔的少还是赔的多的问题,牛市的时候是挣的多还是挣的少的问题,是整体来讲大家是一个战壕的战友。但是期货就是你死我活了,你输了的这个钱就到了我的口袋了。
    沈竹:所以小文说的话特别形象,这帮老手看着新手把钱送到自己的口袋里来,是哪件事让你有这么大的感触?
    袁小文:黄金刚要推出的时候,很多投资者转型做期货,拼命去买,差价已经明显不合理了,还在买。
    袁小文:有经验的人就拼命的抛,这样一说,你就会看到,成熟的投资者结果和没有经验的投资者结果是两样的,你的钱到了投资者的口袋里了。
    沈竹:一定会这样?
    袁小文:一定会这样。三个人坐在这,不可能第四个人的钱跑到这里面来,一定是三个人里面有一个人挣钱,另外两个人输钱。
    沈竹:所以您那位朋友当时就想进?
    袁小文:他去涨停板买。
    沈竹:封了涨停板他还冲进去吗?
    袁小文:他认为涨停板这个价格还不高,他预期还会有比这个价格高的,10块钱买的,认为能到15块钱。
    沈竹:但是老手认为这个差价已经很不合理了。
    张晓刚:差价不合理他就进去做了,当年很多市场一开始的时候就有很多这样的机会,谁赚钱,一开始这一批人可能是赚钱的。
    沈竹:看对了趋势也没用啊?
    张晓刚:对,期货跟股票不一样,而且你看对大市也有可能输钱,这个市场是杠杆,中间会有调整,大方向是一个方向,你是做对了,但是中间的一个调整可能对你的资金会有影响,这个时候你就有可能亏损,等市场到你那的时候你已经出局了,这个就是期货跟股票最大的不同。
    袁小文:必须是有经验的人,有经验的人对交易规则是非常熟悉的。
    沈竹:如果说是3月底股指期货上马了,您觉得什么人会参与进来?
    张晓刚:我也不是说一定要过热。
    沈竹:有可能的?
    张晓刚:我们采取了很多这样措施,估计会比较平稳的。
    沈竹:您说很多人参与,这些人都是哪些人?是从股民转过来的还是从期货转过来的?
    张晓刚:应该都有,只要符合条件,我们制定了“三有一没有”这样的条件,具备这些条件的人应该说相对比较理性。
    沈竹:我们觉得股指期货离我们有点远,但是“三有一没有”让我们清楚自己到底能不能入市。还要考试是吗?要得多少分?
    袁小文:80分。
    张晓刚:80分,100分里面得80分。
    沈竹:挺高的,我们来看下题目,都是一些基础知识是吧?
    袁小文:要求参与者进行知识测验的这是第一次吧?投资者会说做股票、基金、商品期货都不用考试,为什么做股指期货这么麻烦呢?
    沈竹:是啊?
    袁小文:这个制度的设计确实体现出监管部门和中金所的良苦用心。为投资者设计了一些刚性的指标,我觉得是非常好的事情,这不是一个简单的考试,是一种知识密集型的行业投资产品。
    沈竹:必须得考?
    袁小文:试题里一共是30道题,其中18道题是属于期货的基础知识。
    沈竹:考题谁来设计?
    张晓刚:交易所设计了一个题库,每天抽30道题出来。
    沈竹:您是不是设计者之一?
    张晓刚:我同事参加了。
    沈竹:我跟您走走后门。
    袁小文:那就违规了。
    张晓刚:不要紧,你一次没考过的话你可以学习一下再考,没有规定一段时间不能考。
    沈竹:没时间考可以买吗?
    张晓刚:这个没法买,这个是期货公司负责的,交易所、证监会都有很强的监管,落实过程还是非常认真的。
    沈竹:他们是利益的相关方,考过了他们能赚钱。
    张晓刚:现在证监会对期货公司的考核非常严格,如果违规就要扣分,分数是跟业务挂钩的,你今天放了一个客户进来,有可能会贡献一点所需,但是万一将来限制你的业务,那损失就大了,所以期货公司是很理性的。
    袁小文:这个考试实际上对投资者来讲是一个福音,不管你以前懂不懂,再复习一下总是一个好事,60%的基本知识,30%是交易所300指数的一些规则。
    沈竹:晓刚老师给我们选一下,您设计的题里算是基础知识的?
    沈竹:看我们的复习程度怎么样了。
    张晓刚:随便举一个例子,每个和约最后的交易日是哪一天。
    袁小文:它是有到期日的。
    张晓刚:有到期日,不要搞错天数了,你以为明天到期,其实今天就到期了。
    沈竹:就是T+0是吧?
    张晓刚:不是T+0,是和约,比如说3月份和约,3月份的某一天它就结束了,但是你不知道是哪一天,你以为还有好几天呢,没想到摘牌了,和约已经到期了,所以对你来讲,因为它是杠杆,差一天可能行情就差了十万八千里。
    沈竹:对,这是一个基础知识,这里面有吗?
    张晓刚:这里有,比如说就这道题。
    沈竹:沪深300股指期货和约的最后交易日,为和约到期月份得哪天?有三个选项。
    张晓刚:第一是第三个周五,第二是第三个周四,第三个选择是第三个周三。他是周三到期还是周四到期?
    沈竹:这道题的答案是A吗?
    张晓刚:是A,对。
    张晓刚:有些人以为三月份到期可能是三月份的最后一天,其实不是,第三个周五就结束了。
    沈竹:这样业务性的知识就跟我们考教规一样。
    袁小文:所以投资者在入市之前学了再把这道题做一遍,我觉得对他们是挺负责任的。假如说期货公司违规,怎么叫违规呢?投资者不会我帮他做,这里面已经明确规定了,本人必须承认是自己做的,要承诺这一条。
    张晓刚:对,现在有些公司考试的时候还录像,。
    沈竹:想入市的投资者做的第一件事就是要复习考试?
    张晓刚:这是基础。
    袁小文:考完试,80分够及格了我就可以做了?不行,这才“一个有”,说明你有一定的基础知识了。
    袁小文:交易规则基本上是熟悉了。第二点要有钱,你要有至少50万的资金。
    袁小文:头一天的余额不少于50万的现金。
    沈竹:这是硬性规定?
    袁小文:这是硬性规定,第三个就是要有交易经验,你要有一定的股票的交易经验。
    沈竹:刚开户、没交易经验的怎么办?
    袁小文:仿真的经验和商品的交易经验也可以。
    沈竹:仿真交易经验?
    袁小文:仿真交易经验也有其他类似的产品。
    袁小文:类似产品的,商品经验都是可以的。
    沈竹:股票经验也可以?
    袁小文:股票的不行。
    张晓刚:股票的不行,对,主要是因为期货跟股票不一样,商品期货、股指期货大致是差不多的。
    沈竹:仿真期货的交易经验,期货的经验。
    张晓刚:商品期货或者是仿真股指期货,你做仿真交易。
    沈竹:要“一无”?
    袁小文:没有劣性记录,没有不好的诚信。
    沈竹:现在最后一个问题就是50万,为什么定这个价格?
    张晓刚:定这个价格跟和约的设计有关。做期货跟做股票不一样,期货亏了以后当天晚上就结算了,浮亏就变实亏了。
    沈竹:就是我50万跌到10万了,我那40万就真的没了?
    张晓刚:一张和约我们假设15万,如果它的价值跌到12万了,当天晚上一结算3万块钱没了,然后期货公司就马上要求你把3万补进去,你不补进去,第二天就他帮你平仓。
    沈竹:这就是所谓的强行?
    张晓刚:如果你资金追加不到位的话第二天就把你强平了,所以一般做期货交易的人,他做个15万的话他要留出30万,要追加的,有可能行情反向波动非常大,有可能你来不及通知了,如果没有放足一定的备用金,马上就会被强平出去了。
    袁小文:期货合同里写的很清楚,不能以不在现场不知情为由。
    沈竹:小文在跟我聊天时就说,股票的经验对做股指期货来说不一定是好事,得先洗脑,洗脑包括什么时候等待,什么时候扛着,什么时候补仓,什么时候要止损,这里面的门道可多了。
    沈竹:据说日经225指数的股指期货一经推出,就发生了意想不到的事情?
    张晓刚:跟其他很多新兴市场差不多,开始时候它的期限价差会比较大,留的机会比较多,当时日本一些机构一进去就看到机会了,他就进去做。
   张晓刚:每个市场都有这种机会,不光是海外机构,市场如果成熟的话,本土的机构也可以做。
    沈竹:还有其他国家是这种情况吗?
    张晓刚:美国也是,美国刚开始的时候也不是很成熟,现在是非常成熟,价差非常小了。
    沈竹:中国如果开的话,谁会是第一笔获利者?
    袁小文:从目前开户的情况来看,并不像大家想象的蜂拥而入,大家对开户的要求和条件不是很清楚,还需要一个适应和了解的过程,所以在初期,我认为它会比较平静,就是说有交易量,但是不是那么火爆。
    沈竹:我们不做预测了。
    袁小文:不做预测。
    沈竹:印度、韩国、德国、法国这些国家股指期货刚推出的时候,个人投资者开始挺多的,但是后来有一个趋势,机构投资者的比例明显上升,个人投资者的比例明显下降,这挺打击积极性,做着做着个人就退出了,是这样吗?
    张晓刚:对,因为股指期货相对来说比较专业,前面讲的那些操作实际上都是机构在操作,随着市场的发展机构的优势就越来越大。
    沈竹:哪个国家个人投资者比例最多?
    袁小文:英国。
    张晓刚:亚洲市场中台湾市场、印度市场个人比例高一点。
    沈竹:高到多少?
    张晓刚:台湾市场一开始,95%都是个人了,现在下降了。随着市场的发展,对交易者的要求也越来越高,投资者都看到机会,都愿意去做,谁的技术越好谁就越挣钱。

    沈竹:历史上有著名的巴林银行事件是怎么回事?
    张晓刚:1995年2月26日,新加坡巴林公司期货经理尼克.里森投资日经225股指期货失利,导致巴林银行遭受巨额损失,合计损失达14亿美元,最终无力继续经营而宣布破产。
    袁小文:我专门到新加坡尼克.里森交易的那个地方感受了一下,他当时是厂里最有名的明星,他属于巴林银行比较有经验的,要不然为什么对他监管比较放松呢。
    沈竹:他当时做的产品就是日经225的股指期货?
    袁小文:他最后的败笔,输就输在这上面了。
    沈竹:把一家百年老店就这么给搭进去了。
    袁小文:一百多年的银行,瞬间就倒塌了。
    沈竹:正常人就该止损了吧?
    袁小文:他也明白,但是他已经做不到了。
    沈竹:他一定要对抗市场才能最终胜利?
    袁小文:有很多成功人士就容易这样。我刚才说的那位朋友已经挣了很多钱,但是我不知道他是不是能一直做到最后去。
    沈竹:我想起来您说的一位韩国朋友,开始做的很成功,现在又回到了无产阶级了?
    袁小文:对,我当时跟一个朋友在争论,我说韩国这么小的国家,凭什么股指期货都全球排第一?
    沈竹:为什么呢?
    袁小文:期权,也是KOSPI200。
    沈竹:靠什么?
    袁小文:最后是我赢了,因为他毕竟不是在这个行业里面,他认为韩国金融市场那么小怎么可能排第一,就觉得是我的数字记错了,但是我知道我肯定是对的。2000年我专门去了一趟韩国,就是看,为什么韩国的KOSPI200能够排全球第一。
    袁小文:几天以后就已经得出结论了,第一就要培训。
    张晓刚:培训。
    袁小文:他的市场培训的力量非常大,他两个教室,这个教室里边是完全没做过的,就讲理论课,隔壁的教室就是讲操作了。投资者必须经过训练才能有市场,这是第一个经验。
    沈竹:就跟那培训足球队员似的对吧。
    袁小文:对。
    张晓刚:要训练。
    沈竹:你想上场,就要魔鬼训练。
    袁小文:对,别说什么一开始就比赛,连训练都没训练,怎么比赛?他上去肯定不行,他的训练也特别厉害,家庭妇女都要训练,我再一看什么人都有。
    沈竹:都是练股指期货?
    袁小文:股指期货,期权。
    袁小文:这是第一个我看到的经验——培训,给我的印象特别深刻;第二个是计算机,训练你对计算机的熟悉程度。
    张晓刚:对,韩国网络非常发达。
    袁小文:当时国外,美国还是在打手势交易。
    沈竹:30分钟时间到了。仿真训练到底跟实操有什么区别?是不是仿真赚了钱,实操一定就能赚大钱?
    沈竹:我们有时间接着聊股指期货的故事。

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