甘肃舟曲发生特大泥石流灾害，各路救援疾驰灾区，舟曲堰塞体成功实施爆破。《今日观察》正在评论。

    主持人（陈伟鸿）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。舟曲，一座在我国的版图上默默无闻的县城，因为昨天凌晨的一场特大泥石流灾害，让全国人民关注和牵挂。大量的救援人员在进行紧急清淤的搜救，各项的救援工作也正在紧急的进行当中。现在舟曲的情况怎样了？当地的救援和百姓的生活面临着怎样的困难？大家关心的堰塞湖的问题是否得到了解决？今天的节目当中，我们将来关注受灾的舟曲。
    今天我们现场的两位评论员是马光远和张鸿。好了，节目一开始我们一块来听一听记者发自前方的最新报道。
    字幕：甘肃舟曲
    刘震（本台记者）：这里是舟曲县下游的白龙江大桥，这座大桥在这次泥石流当中呢，完全被堵塞，现在的水大家可以看到，完全是在桥的上面流过。那么现在兰州军区工兵团的官兵呢，现在要对这座桥的部分桥面局部的爆破，来疏通这个水的流量。现在呢，工兵团的官兵正在安装炸药和电线巩固，这次进行的爆破一共是实施两个点，是桥的下游和这个桥的上游各有一个爆破点，我们请参谋长给我们介绍一下，这次爆破的情况。
    邹骏良（兰州军区某部团参谋长）：我们现在采取逐次爆破的方式，对桥面，部分堵塞物进行清除，刚才已经放了一炮，放了一炮整个水面又扩大了，马上要进行连续两炮，逐次起爆，先起爆下游，后起爆上游。
    今天上午8点20分，9点40分和10点20分，兰州军区某工兵团两个分队14人对堰塞体进行了三次爆破，并同时采用挖掘机清淤。舟曲县下游的堰塞体内的洪水成功下泄，爆破后，白龙江主干道水流加速，舟曲县淹没的街道水位明显下降。
    何清成（兰州军区某集团军军长）：现在在河道上炸开了一道宽14米，纵深50米的一个通河渠道，保证了洪水和泥石流下泄。救援部队能够及时进入救灾区域，清除淤泥才能够很好地保证，两岸群众正常的生活和交通的顺畅。
    杜洋（中央电视台记者）：现在的救援我感觉今天所有的武警部队和解放军官兵已经全面的铺开了，在这个比较重要形成重灾区的三眼峪这个地点，已经有大量的官兵在进行施救。今天可喜的是，已经有一名74岁的老人被困了34小时后救了出来，但是现在最大的困难是人工的挖掘，大型机械进不来，就是因为堰塞湖的湖水将道路已经淹没了。所以现在最关键的还是将堰塞湖的险情排除掉，道路能够通开，大型机械进来之后，机械化作业可以加快救援进程。
    主持人：好，谢谢我们的记者从前方带来的救援的最新工作进展，我相信舟曲的灾情牵动了所有人的心，我想我们的两位评论员呢，也是通过各自不同的途径，在关注着灾区救援工作的进展，张鸿，你这些天的关注集中在哪里？
    张鸿（财经评论员）：除了利用广播电视这种媒体然后和前方的记者有这样的连线以外，我还觉得网络是一个非常好的一个互动的方式，而且今天认识了一个新的网友，他是当地舟曲的一个90后的学生，很多人都在关注他，他就不断地从，灾难发生的时候，不断地用手机拍下一些画面，然后上传到自己的微博上，更新微博，然后大家去关注，从这一个人的视角来看这个灾难到底进展到什么程度了。
    主持人：就颇有这个现场直播的感觉？
    张鸿：对，我拷下来几张照片，对，这一张，这一张是第一张，就是灾难已经发生了，然后停电，他们整个楼就用这一个蜡烛，就在这个微博，前一个微博，他还在谈着这个年轻人的一些感情的感慨，然后紧接着灾难就发生了。这是天已经亮了，他在等着救援队，他说救援什么时候开始，这个时候大家排队在等水，因为当地只有一个水龙头，当时只有一个水龙头可以接水，然后大家都在排队。接下来这是一个小学。
    主持人：也是受到了泥石流的侵袭啊。
    张鸿：对，他还有一张在里面拍的，就小学已经一楼、二楼都已经，水已经都漫了，就没法上课了。他当时很感慨，他说他见到了很多90后的这个武警官兵，然后这张照片看上去也非常温馨。
    主持人：对，现在这个救援官兵在现场也是让大家感觉到最亲切的一群人啊。
    张鸿：对，这是他们挖的一个方式，就是我们看到这种方式的时候，刚才画面已经也有了，你可能只能期待奇迹的发生。
    主持人：是。
    张鸿：幸好奇迹在发生着。这个是当地的很多年轻人都在报名加入到志愿者的这个行列里来。
    主持人：越来越多的人用自己的力量在关注着灾区？
    张鸿：对，这个就是相关的服务也在不断的展开，爱心电话免费可以打。
    主持人：对，我觉得这三个字是特别温暖人心啊，“免费打”。
    张鸿：对，所以从他这一个视角，我们既看到了整个救援在全面的展开，也看到了这个救援确实是非常难。
    张鸿：光远，你所看到的这个救援情况的最新进展是什么样的？
    马光远（财经评论员）：因为我也是一个甘肃人，我觉得我的心情可能在某种程度上比你们要更加迫切一点，其实这两天一直在关注，特别是救人的一些情况，我们看到温总理昨天在专机召开紧急会议，把救人放在第一位。从目前的这个最新的消息来看的话，目前已经救出78个人，因为我们刚看到这个讲一个被困了34个小时的74岁的老人也被救出来了，但是还有1294名群众还下落不明。那么再从整个进展来看的话，那么为了防止危险的发生，已经有2万多名处在危险区域的群众已经被安全转移了，受控的1000多名群众也已经到了安全地带，大家特别关心的堰塞湖的问题，经过三次爆破以后，根据最新的报道，基本上危险已经排除，我这心是大大的松了一口气。但是总体来看的话，整个救援的任务仍然很重，我们看到从这个整个通信啊，整个交通情况来看的话，铁道部已经启动了救灾的一个专列，第一列专列已经启动，那么第二列专列马上已经准备好。那么再一个，从公路的情况来看的话，县城的公路暂时还没有开通，救灾的这个情况还是比较困难，但是外围的公路基本上已经打通了，以及这个生命线基本上确保畅通，电力情况也以最快的速度，基本上已经就说能够应付目前的一个救灾的需要。那么再从通讯来看的话，移动通讯基本上已经接通了，但是固话还没有接通。整体的这个紧缺的食品已经在运的路上，那么从这个救灾物资来看的话，民政部启动的第一批物资已经到位。
    所以总体情况来看的话，我觉得由于中央的重视，地方这个应急的启动机制比较及时的话，整个无论救人来看，还是外围的准备来看，毕竟这么多年我们积累了很多的经验，所以我觉得总体的情况，大家还是比较满意的，但是还是令人比较揪心的是，1200多个下落不明的群众，那么在黄金的这72小时之内，能不能全部找到，可能是大家最关心的。
    主持人：对，就是您刚才提到的这样的一份揪心，这样的一份牵挂，我们在我们的网络平台上也可以看得到。我们的网友通过各种方式来表达他们对舟曲受灾情况的一份关注。来，我们马上来看一看他们的一些留言。
    这位署名叫“飞跃”的网友提到说，“眼下我们的当务之急就要全力的来救灾，不惜一切代价拯救生命，分秒必争，争分夺秒是我们救灾队的唯一写照，舟曲挺住！”在为舟曲加油。
    再来看看署名“小草”的网友提到说，“希望救援能够顺利，大家都能平安！要尽力，不要轻易的放弃，人民在后方支持你们。”
    下面这位网友说到，“当务之急就是要加速抗灾物资的运送，本人刚去过甘南，那里的夜间温度很低，希望多运送一些取暖物资去。”
    还有像“刀剑飞舞”这位网友，用非常简单的语言表达着自己的牵挂，他说“为灾区人民祈福！”
    其实刚才大家都提到了，要用最快的速度来救援，我们也注意到在灾情发生之后的第一时间，我们的部队和当地的许多部门呢，也都多方面的采取了救援的措施，我们一块来看一看大家采取的这些行动。
    舟曲特大泥石流灾害，牵动着全国人民的心，社会各界全力投入救援，爱心接力正在继续。中央财政8号向甘肃省紧急下拨综合财力补助资金5亿元，用于抢险救灾、受灾群众转移安置和生活救济，伤员救治和卫生防疫，基础设施修复和堰塞湖处理以及因灾倒塌房屋恢复重建等。国家减灾委、民政部也将国家救灾应急响应等级提升为二级，卫生部组派的13名临床专家也前往灾区指导医疗救治工作。解放军、武警和公安力量迅速行动，驰援灾区。
    空军已先后派出直升机和运输机赴甘肃天水执行舟曲救灾任务，武警部队紧急调集2100余名官兵急赴灾区抢险救灾。四川、陕西、湖北等省区的公安特警和公安消防、边防官兵1780名警力驰援灾区。兰州军区医疗队已抵达舟曲灾区展开救援工作。中国红十字会总会和甘肃省红十字会已向泥石流灾区提供价值70多万元的紧急援助，包括2000件方便面食品、1000件纯净水等。
    民政部与铁道部在灾后迅速启动应急联动机制，第一时间即从民政部中央救灾物资西安储备库向灾区组织调运5000顶单帐篷、2万件棉大衣、5000条睡袋等物资，帮助受灾民众解决基本生活困难。但由于灾害发生突然，波及范围大，当前救灾存在诸多困难，据测算，城区4万多居民每天需要生活用水400吨、方便食品20吨。按最快25天基本恢复生产生活秩序计算，需要生活用水1万吨、方便食品500吨，这些都需要支援。此外，清淤搜救难度非常大，迫切需要机械、人力和生命探测仪器等设备。
    主持人：各方面采取的救援和救灾工作可以说是有条不紊的正在进行当中，如果不是这次泥石流的爆发，可能很少有人关注过地图上的这个叫做舟曲的地方，我们来看看这幅地图，地处在甘南的舟曲到底是什么样的一个地方？张鸿在你的了解当中，能不能跟大家做一个介绍？
    张鸿：舟曲是个藏语，它其实就是白龙江的意思，一个地方以“江”命名，就说明这个地方水利资源非常发达。
    主持人：是。
    张鸿：过去也被称作是垄上小江南，水土也非常好，我注意到很多媒体，包括一些专家的分析，大概它最近一些年来出现这样的泥石流多发可能有几个原因，你看甘肃当地的《兰州晨报》在几年前有个系列的报道，就关于水土保持的这样的一个报道当中，就专门有一个小标题叫“泥石流无处不在的威胁”。为什么这个地方会有很多泥石流呢，首先你地质它的这个性质就决定了，因为它的这个地质体，不连续、不完整、不稳定，所以它就容易散。
    主持人：这是地质结构造成的。
    张鸿：对，地质结构。然后加上最近一些年来，山顶上的树在逐渐的减少，山坡上的树在逐渐的减少，所以就造成了一些灾害点，在他们县里边，在2008年的时候公开资料里面就谈到说，舟曲有86处灾害点，86处灾害点有12条是灾害性的泥石流通道，其中举了几个例子，包括一个叫三眼峪沟的，还有一个叫罗家峪沟的，这都是高频泥石流沟，说这些沟如果要是出事的话，那就会直接威胁到县城的安全，那这一次的这个出事，恰恰就是这两个沟，所以它导致了这样的一个灾难的发生，就是它本身这个地质就决定了这个问题。还有一个问题就是大概有大半年没有下雨，干旱，干旱就造成了这个山体的，它一干，它山体就露出来了，露出来以后，然后突然又出现了40分钟的强烈的降雨，所以一下就给冲下来的，所以整个它就说，一个是本质上，就原来有一个固有的一个问题，还有一个就是雨太急了，太大了。
    主持人：所以这次我们看到这个泥石流确实来得很突然，而且这个灾害波及的范围也非常的广，我相信这些因素结合在一起，也让这次的救援和救灾工作必须要面临很多的挑战，很大的困难。
    马光远：对，这个应该来讲的话，因为我们看它这个地区一个是比较偏僻，原先的交通应该说本身就不是很发达，那么由于这次泥石流是一个特大的泥石流，应该说整个县城都被淹了，现在目前这个泥石流还没退去的情况下，很多地方的这个水位2—3米，3—4米的也有，这么一种情况下，再加上这种很多建筑的这种残留物啊等等的，那么导致大型的机械设备根本进不去，你只能用人工，用手啊，用一些简单的机械设备去搞一些救援工作。所以总体来看的话，这个难度非常大。虽然我们看到在整个救援的过程中，上到中央民政部、铁道部、公安部，下到这个甘肃地方等等的，这个应急机制整个启动的是非常及时的，但是由于受制于这么一个条件，整个救援的进展来看的话，我们虽然说现在已经救出78个人，但是总体的下一步包括整个县城的清淤工作等等的话，难度比较大。从目前情况来看，首先的一个难度当然仍然是救人的难度，在下一步，在这么一个恶劣的条件下，那么用一些简单的设备怎么样把人救出来，可能还需要开辟很多的脑筋，还需要大家想很多的办法。
    第二点是通讯设备，整体虽然恢复的情况，比如说移动通信目前已经恢复，但是固话没有恢复，在很多地方这个信号还不是很好，所以要救援的话，困难比较大。那么再一个，整个县城里边，整个交通的情况也不是很好，电力整体基本已经恢复，但是支线的这个恢复还需要时间。再一个从人的吃水，从这个食品情况来看的话，那么目前因为整个水源已经被污染了，所以这个吃水的情况是非常困难，那么我们看到这个住建部，从上海专门调运了一个净水的设备，那么这个设备10号才能到达，到达以后可以解决3万人的吃水问题，但目前情况来看的话，这个困难暂时还没有解决。那么再一个，从物资设备本身来看的话，那么食品问题，那么包括帐篷，衣服等等的，还没有到位。
    再一个我们看到整个县城，由于整体交通没有恢复的话，整个清淤的情况仍然进展不是很顺利，所以我们看到，虽然中央到地方整个动员，各方都来支援，但是整体，整个救援工作面临的困难还是很大的。
    主持人：大家也看到在突如其来的自然灾害面前，各地对于这些受灾地区的救助可以说是全力以赴的，那么当灾害出现了之后，我们又可以为灾区做些什么呢？稍候的节目继续我们的评论。
    救援物资，百姓生活安置，舟曲救援正全力以赴。《今日观察》正在评论。
    主持人：欢迎回到节目现场，在今天的节目当中我们和大家一起来关注受灾的舟曲。我想灾害发生之后，摆在我们面前的首要任务，当然是救灾和防止次生灾害的再一次的出现，那么我想在这个时候，大家一定很关心，未来舟曲一带他们的天气状况如何？会不会再带来一些有可能出现灾害的天气呢，我们接下来就请来自中央气象台的首席预报员何立富对舟曲未来的天气状况来做一个预报。
    何立富（中央气象台首席预报员）：舟曲县今天白天主要是以多云天气为主，没有降水出现，会有些东南风，主要是一些中低云，今天夜间到明天白天基本上是以多云天气为主，夜间会有一些阵雨和雷阵雨，但是雨量不大。11号开始雨可能会有所加大，雨量会有20到40毫米，12号、13号是以中到大雨为主，局地有暴雨，预计雨量有30到60毫米。今明两天这种天气对救援工作比较有利，11号夜间开始到13号前后，这次降雨过程可能会对救灾工作带来不利影响，现在我们还不排除还会有新的次生的地质灾害出现。
    主持人：好，谢谢何立富的介绍，我们也希望天工作美，不要因为天气的状况影响了我们的救灾和救援工作，在现在我们看来救灾其实是面临着很多的困难和挑战，那么在下一步的工作当中，到底最要紧的是什么？我们应该从哪些方面着手？
    张鸿：眼前肯定还是救人最要紧，因为72小时还没有过去，但是如果再拉开一点的话，我觉得我们要知道，这个地方本来就是灾后，它是汶川大地震的重灾区，2008年6月份的时候，当时援建的城市已经定了，是深圳援建甘南地区，然后我看到《深圳特区报》上就有报道说，就采访甘南的这个舟曲县的县长，说你们这个地方最需要什么？舟曲县县长说“我们第一缺钱，第二缺水土治理的专家。”
    主持人：这都是非常实实在在的要求？
    张鸿：对，因为它那个地方确实是这个舟曲市甘南州的七县一市里边最穷的，人均GDP才4000多块人民币，全国的人均GDP已经快达到将近4000美元了，所以它这样的话，你就可以说它基本上是“雪上加霜”。所以不光是深圳，我想全国各地的人都是，它既然缺钱，那就一是这个有钱出钱，第二就是缺水利专家，那有主意出主意。还有再拉开一点的话，我觉得现在因为全国各地很多地方都在持续的下暴雨，然后有一些地方已经发生了这种山体的滑坡啊，坍塌等等地方，比如说玉林，然后贵州的这个关灵，然后四川的汉源，最新的还有辽宁的丹东，还有吉林等等地方。我觉得这个天气预报，我们连线天气专家什么，这些其实都是人的生命的一些预警，就是我们能够时刻保持警惕。
    主持人：在这样的一些困难面前，到底我们如何去面对？如何克服？光远有什么想法？
    马光远：刚才张鸿讲了，就是这个地方，按照它目前的一个经济条件的话，完全靠自己自救的话，要走出这个灾难是可能性不大，所以我觉得这个最重要的还是靠各方的支援，但是由于我们刚才已经谈到就是由于他这个交通条件不是很好，所以我们看到这个民政部等等的，就说提醒大家要自驾车前往的话，一般不鼓励大家前往。也就是说在目前的情况下，它最缺的就是是食品物资，大家未必需要亲身前往，去赶赴第一现场去参与救灾工作，我觉得拿出自己的一份力，拿出自己的一份钱，或者拿出自己的一份东西来也是一种最好的救灾方式。所以我们看到目前的情况，比如说按照灾区现在的估算它需要这个发电机500台，需要帐篷5000顶，毛毯10000床等等的，那么这些物资，大家可以通过不同的途径向灾区奉献自己的爱心，这是第一个。那么第二点，有刚才这个气象员已经讲了，就是气侯条件不是很好，未来三到五天有大到暴雨的可能也是有的，那么这种情况下，我们一方面可能要“救”，就是要救灾，另一方面还要“防”，防再一次发生泥石流的这种可能。那么第三个我们看到，就说就目前整个救灾的整个进度来看的话，我们可能还需要更加开动脑筋，更加去做一些工作。那么整体，虽然整个灾害我们来看的话，限于一个县城，但是它的难度是非常大的，那么如果说拖延时间的话，可能未来包括这个防御工作可能会加重。现在我看到这个，目前这个已经分了很多小组，包括医疗小组，包括物资小组等等，这些小组的划分我觉得非常好，就是说大家可以按部就班的，按照自己的这个工作的范围去做一些防疫的工作，去做一些救援的工作，这个非常好。所以我觉得下一步无论是“救”也好，还是“防”也好，对于当地的这个相关部门，当地的政府来讲的话，显得任务仍然是非常重的。
    主持人：但是好在，我想全国人民是万众一心的，大家共同的牵挂，就是现在正在受灾的舟曲。目前我已经了解到甘肃省的民政厅和甘肃省的红十字会，已经发出了捐款捐物的接收方式，大家可以通过目前我们屏幕下方打出的字幕来表达您的爱心，为当地的救援工作，以及当地百姓生活的秩序的正常恢复来献出一份力。
    我想对于灾害的救援工作，真的是有很多都需要大家去做的，但是重中之重可能就是防疫工作了，对于这方面的一些相关情况的介绍以及防疫工作如何来做，我们马上要请到的是解放军疾病预防控制所的所长黄留玉，我们来听一听他的看法。
    黄留玉（解放军疾病预防控制所所长）：当前救灾防疫主要从以下几个方面入手。首先第一个是解决水的问题，要尽可能给灾民提供洁净的饮用水，生活用水要坚持消毒后再用。第二，灾民安置点的环境卫生，要选址建好厕所和垃圾处理厂，要专人管理，进行定期的消毒处理。第三，要抓好食品卫生，就是在这两天可能有些救灾的食品，还没有得到充足供应的前提下，教育灾民不要食用，经过水泡过的，变质的食品。第四，要加快工程监测，尽快恢复灾区的疾控体系，使现在支援防疫力量和当地的防疫力量结合起来，尽快的对灾区的传染病，和环境卫生开展监测。
    主持人：好，谢谢黄留玉所长，我们希望刚才的这些建议能够在我们的防疫工作当中得到具体的体现，就在刚才这一刻我也注意到，目前我们的网上已经有很多的网友留下了他们对于舟曲这个受灾地区的很多的祝福，我们一块来感受一下大家的这份心愿。
    首先我们来看看“爱飞无限”这位网友说到“一方有难八方支援，相信在各方的共同努力之下，灾区人民一定能够渡过难关。”
    “黑马”这位网友说，“对于突如其来的自然灾害，我们能做的就是以最快的速度给予最大的帮助，希望他们坚强一些，祝福他们平安。”
    “秋水无痕”这位网友的观点说“自然灾害面前人的生命是如此的脆弱，但是只要人们能够坚强不屈，一定能够创造生命的奇迹。”……