解说：8月经济数据9号公布，食品价格上涨3.4％说明了什么？中国如何避免进入滞胀局面？宏观政策调控空间又在哪里？《央视财经评论》正在关注。
　　主持人（史小诺）：各位晚上好！欢迎收看今天的《央视财经评论》。8月份CPI重回“2时代”，继7月份居民消费价格指数回落到1.8％之后，8月份，CPI同比上涨2％，通胀预期再度进入人们的视线。其中，蔬菜价格一马当先，上涨超过了20％，成为拉动CPI反弹的最重要因素。近期农副产品价格上涨背后的推手是什么？通胀压力会不会卷土重来？宏观调控政策的走向是否会发生新的一些变化？今天我们将会一起来关注这些话题。
　　今天演播室的评论员是中国人民大学经济学院副院长刘元春和财经频道评论员刘戈。首先一起来了解一下昨天公布的8月份CPI的一些具体情况。
　　解说：近来，一些细心的市民发现，8月份，家用支出相对来说增加了一些，上海的吴先生夫妇来到菜场采购时发现，菜价又变了，青菜从前几天的4块多钱，跌到了现在的3块钱左右，而芦笋从6块钱左右，涨到了7.5元钱，虽说菜价有涨有跌，但是鸡蛋价格又涨了，最便宜的也要5.4元／斤，有的柴鸡蛋甚至超过了10块钱／斤。
　　吴先生夫妇：这种鸡蛋13块8一斤。
　　吴先生夫妇：这个是什么？这个是最好的一种是吗？13块多的，不要吗这个。
　　吴先生夫妇：不要买不要买。
　　解说：一番挑选以后，夫妇两个最终选择了价格适中的鸡蛋，吴先生算了一下，光是买了些蔬菜和鸡蛋，他就已经花了20多块钱，绿叶菜的价格虽然有所回落，但是买一次菜仍然比以前要多3、5块钱，这样下来，一个月起码要多支出一两百块钱。
　　一些商家和市民对记者表示，8月份，菜价波动比较大，以青菜价格为例，由于受到台风海葵的影响，价格一路飙升，最高曾经达到6块钱，此后，逐渐恢复到平常的水平，而随着台风拉湾特的到来，又涨到了近5块钱，最近又再次下跌到了3块钱左右。
　　蔬菜零售商1：这因为天气的问题，来了一个暴风雨，菜好了，又死掉了，（价格）又要上涨，天气好了，菜就一直往下掉。
　　蔬菜零售商2：台风一过就稍微贵一点，天风凉了，菜就长出来了，便宜了。
　　解说：在大连的瓦房店市的一家中型农贸市场，记者看到，最近猪肉价格出现了小幅度的上涨。
　　闫淑娟（大连瓦房店市于屯市场猪肉摊主）：最近几天猪肉有点贵了，涨了一点。
　　记者：涨了多少？
　　闫淑娟：比上前上磅的贵了一块钱，将近一块钱。
　　记者：以前是多少？
　　闫淑娟：以前是九块多钱，现在十块多。
　　解说：看过了市民的感受，再来看统计数据，9号，国家统计局发布，8月份，居民消费价格总水平出现了反弹，同比上涨2％，其中，食品价格同比涨3.4％，比上月涨幅回升。
　　一些专家表示，随着近期国外大宗商品和粮食价格的回升，加之即将到来的国庆、中秋等节假日因素叠加的影响未来消费价格总水平可能还将小幅回升。
　　主持人：说到CPI指数，老百姓可能比较陌生，但是说到蔬菜价格，老百姓感受是最深的，最近我们看到8月份，它的上涨幅度超过20％，所以老百姓可能是有一些切身的体会，为什么蔬菜价格会上涨幅度这么大？
　　刘戈（央视财经评论员）：对，风水轮流转，上半年的主角，CPI的主角是猪肉，那么随着猪肉价格的下降，我们看到CPI的价格也一直在下降，然后8月份的主角突然变成了蔬菜，我们知道蔬菜在8月份的时候，往往是全年价格最低的时候，因为在这个时候，大田作物会大量的上市，那么包括像茄子、西红柿、辣椒、豆角等等这样，以前的话在8月份通常会出现那种成堆卖，几毛钱，大幅降价的这种情况，但是今年我们没有看到。
　　所以在环比上8月份比7月份还高了14％，那么这样的话，同比的话最后就高了20％多。所以本来在一般情况下，应该按照比上个月低的这样的价格，现在不但没有低下来，还涨上去了，所以蔬菜成了8月份的CPI的主角。那么这个原因可能，最主要的原因是气候的原因。
　　主持人：天气。
　　刘戈：因为在8月份的时候，全国的降雨量普遍比较大，而且有两三场台风，包括在华北、在北京这样的一些城市，整体的降雨量都比较偏大，那么它既影响农作物的生长、采摘，也影响农作物的运输和最后的销售。
　　所以总体上来说，它有这样的一个，就是这种特殊因素，这样的变化，另外当然比如说，劳动力成本的上升，物流成本的上升，这样的话也是一方面的因素。
　　主持人：刘院长您认为8月份蔬菜价格还有没有其他的因素造成它的上涨？同时我们老百姓怎样来看待CPI的数据？
　　刘元春（中国人民大学经济学院副院长）：那么首先一个就是对于蔬菜这个价格上涨，应该说就说从这4到5年里面，它出现这种跳跃性的变化是一种常态，那么常态的原因很重要的一个，除了我们讲的一些外生的原因，就说气候等等这些原因。
　　还有一个很重要的原因，就是我们经常讲的，就是我们整个蔬菜的生产体系、流通体系、消费领域，它的各个环节可能与我们目前的这样的一个气候和大消费、大流通时代相脱节，它比较脆弱。所以导致我们会发现就说这个价格对于供求很敏感。
　　主持人：我插一句，比如说现在在上涨，比如说到了9月份、10月份，会不会它又往下，就是周期性的……
　　刘元春：很有可能。
　　主持人：就消化掉这个上涨。
　　刘元春：因为跳跃性的变化就说突然上来又突然下来，那么所以说我们这里面提出的一个很重要的问题，这种波动大，那么很有可能就意味着我们下两个月，那么这个价格有可能会回来，那么这个回来，可能就会对我们的整个蔬菜体系会带来一个过度的冲击。
　　所以因此就说这里面提出的一个问题，对我们政府来讲特别是对地方政府来讲，那么菜篮子工程的这个建设，还是尤为重要的。
　　主持人：那么就反弹的CPI，网友他们会有怎样一些具体的感受和观点，接下来我们一起来看一下，这位朋友他说，“随着中秋和十一的临近，物价持续走高，经济下行压力加大，如果缺少有效的政策引导，那么下半年国内经济回暖，估计难度不小”。
　　我们看到CPI的数据当中，除了这个蔬菜价格变化比较明显，还有刚才网友说到像粮食、鸡蛋、油脂都有一些上涨，那么在这个上涨背后，它到底又有哪些因素造成的？它背后的推手到底是什么？
　　解说：记者，日前来到哈尔滨附近一家饲料加工企业，赶上了公司在开会讨论饲料将进行第四次涨价的话题。公司决定从本月的6号起，再次调价，每吨上涨200块钱。
　  谭永健（黑龙江哈尔滨鹏程饲料副总经理）：企业不赚钱等于就是倒闭。
　　李晓军（黑龙江哈尔新禾饲料副总经理）：不涨价，赔得太多了，就是承受不了了，你看要是100多块钱，好，现在一天生产量小了，都能承受得住，新原料进来以后，我们的成本就要提高几百元了，那就赔几百元了，我们必须要把价格涨起来。
　　解说：采访期间，记者看到，这家企业的门口比较冷清，等了半天，也没有看到来拉饲料的车，负责人介绍，目前养殖户的效益也比较低，饲料价格涨这么高，市场有些难以接受，对饲料的需求，也在不断的下降，而饲料企业的产量也大幅减少。
　　饲料价格上涨，国际市场的原料价格波动不能不提，作为世界上主要的大豆生产国，美国今年遭遇了50年不遇的干旱，前8个月，美国大豆涨幅约为44％，豆粕涨幅更是超过了70％，美国也是中国进口大豆的主要供应商，受此影响，国内豆粕期货也出现了超过45％的涨幅，4号，更是创下了4369元／吨的历史新高。
　　王娜（光大期货分析师）：9月份的时候，其实国际的豆类的价格，尤其是大豆的价格，美豆价格创了新高，这样国内的，像元月、5月份的进口的成本已经达到了5500元／吨，整个来说，价格非常的高。
　　解说：不过，从期货盘面来看，9月初，国内豆粕期货市场已经出现降温，玉米虽然仍处于价格的高位，但随着新粮的入市，也将迎来一波季节性的回落。
　　李想（上海东证期货分析师）：玉米价格只要波动10块钱，其实对于养殖户的影响都是很大的，所以说，他们感觉对他们的成本有很大的一个影响，但实际上来看，我们觉得就是说新旧玉米，就是新玉米上市之后，肯定会有一个季节性的回落，他们的压力也会相应的缓解一些。
　　解说：近日，联合国粮农组织预计，今年世界谷物产量的最新预计为22.95亿吨，比去年减少了5200万吨，专家提醒，国际粮价隐忧仍存，后期仍需密切关注。
　　主持人：刚刚通过这个片子我们看到，美国今年是遭遇了50年不遇的干旱，导致这个大豆的价格在上涨，同时全球农产品的价格也在上涨，国际油价也在上涨，这种国际的这种经济环境对于我们现在刚刚说到8月份CPI数据上涨，包括通胀预期，大家可能觉得进入一个通胀预期的这样一个通道，这个是不是有必然的联系？
　　刘元春：那么应当说，就说国际因素是中国这一个价格形成的一个很重要的因素，那么国际粮价的这种上涨，那么会导致国内的这种粮价也会随之上涨，它会形成我们就说下半年里面，整个价格上行的力量之一。
　　但是，我们就说必须要看到一个是这种上行压力，它可能与我们上一轮2004年到2007年这一轮的这种上行压力要小的多。
　　第二个很重要的一个，就是我们还要看到的一个就是，我们还存在着许多的这种下行压力，那么下行压力，我们就会看到第一个就是我们产能过剩，导致我们大量的一些自成品，它的价格是处于一个明显回落的这种趋势。
　　第二个很重要的一个就是我们所看到的，就说整个的需求放缓是一个全球的股市，同时中国的这个需求放缓又比较明显，那么因此这种需求推动性的这样一种通胀的这种压力是明显的大幅度的减弱。
　　当然第三个很重要的因素，就是我们所看到目前依然处于一种金融困局，那么所以说，有大量的流动性，但是大家投资的这种需求，用钱的这种意愿，可能都在明显的回落。
　　主持人：不强烈。
　　刘元春：那么这些因素都会导致我们下半年，还是有物价回落的这种下行的压力，那么这种压力，再加上我们刚才看到的，就是国际这个输入性通胀的这种上行压力，以及成本力这种推动的上行压力，那么综合起来，我们下半年物价水平可能会有所反弹。
　　但是，不会出现一个就说像2004年到2007年这样的一种强劲的上升，更不会出现像4万亿刺激计划以后所出现的这种跳跃式反弹，所以正常来讲，就是我们预计可能在3％左右的这样的一个状态运行是一种常态。
　　刘戈：但是呢，单就粮食来看，这个压力还是很大的，不光是粮食，食品，因为在8月份的话，总体食品上涨3％点多，所以带动作用还是很大，因为前段时间我刚去美国考察过美国的农业，现在它的干旱到什么程度，就原来很多的在河里面的提水设备，现在已经，由于水面的下降，那个提水设备现在已经失效了，而美国的农业，它非常依赖于设施，就说它是不会像我们组织抗旱的，然后说大家肩挑水车，然后它这个因为它都是大农业，它没有人手，它全部依赖于设施，当提水的水泵已经到了水面之上的时候，那地它就干死了。
　　所以总体上来说，这种预期可能大家讲，美国的玉米可能会下降到30％或者20％几，那么这样的一个大幅的下降，一定会成为国际炒家，就是在期货市场上的一个重要的题材，所以火上浇油，那么这样可能整个在半年之内，南半球的粮食供给之内，那么这个粮食价格的上升的趋势可能不可逆转。
　　所以那么对于整个我们食品的供应链，这样的一个压力还是非常大的。
　　主持人：从数据当中，我们也是发现有这样一个新的动向，一季度我们的GDP的增速是8.1％，二季度是7.6％，那么经济增速连续两个季度回落，我们认为这个CPI的数字好像也应该是回落的，但是我们看到是逆势反倒是上涨，8月份重回2时代，应该怎样理解这样一个新的趋势和新的动向？
　　刘元春：那么这种状况就说，的确就说是我们以往周期里面没有见到的，就说在连续两个季度，GDP增速在8％左右的这种状态，我们没有进入通货紧缩，但事实上如果我们把这种现象，放眼到一个全球的一个状况来看，我们会发现它不是中国特有的，而是一种普遍现象，比如说英国，那么经济已经进入到衰退，也就说连续两个季度负增长，但它的CPI现在还是在3％以上。
　　欧元区经济已经处于停滞，但是它的CPI还在二点几以上，那么也就是说，全球的状况都是这样，CPI回落，就说GDP回落，但是CPI或者核心CPI还保持到一个相对高位，那么这反应了一个什么，这反应了一个很重要的主题就说全球进入到一个结构性调整的这种时代。
　　主持人：对。
　　刘元春：那么我们目前来看，中国也是进入到一个结构性的调整时代。
　　主持人：下一步我们国家的宏观经济政策的走向会不会有一些细微的调整？我们先进一段很短的广告，广告回来继续评论。
　　主持人：欢迎继续收看今天的《央视财经评论》，目前在外部环境不利，同时我们看到内部成本有所升高，CPI小幅反弹的状况下，未来几个月中国经济走势将会怎么样？接下来我们一起来听一下兴业银行首席经济学家鲁政委对下一步CPI走势以及宏观经济政策的一个判断。
　　鲁政委（兴业银行首席经济学家）：虽然说物价出现了反弹，但是仍然表示，目前中国的经济还是比较低迷的，预计从现在到10月份，CPI都会在2％左右反复震荡，到年末虽然一些月份会有所反弹，但是整体的水平仍然不会很高，未来财政政策应该会继续加大力度，项目的审批速度会加快，存款准备金率工具来说，我觉得现在调与不调都并不重要，因为在逆回购已经常态化的情况下，关注于准备金率是否调整，和什么时候调整意义已经不大，目前流动性的整体其实还是比较宽松的，未来在必要的时候，我觉得基准利率恐怕年内很难继续下调，但是可以考虑说，发挥贷款利率浮动区间的作用，来实现对经济的调节。
　　主持人：我们看到鲁先生对未来CPI的这个数据他还是比较乐观，他认为会在2％左右，但是我们看另外一个数据，就是PPI，8月份是以3.5％的负增长创下34个月以来的新低，所以看来我们现在目前制造行业，可能整个是情况是比较低迷一点的，那么就这样两个数据，两相比较，现在在这样的情况下，是否需要一些新的经济刺激政策的出台，因为前段时间我们提的是稳增长，这个稳增长的步伐或者说尺度应该怎样把控更好一些？
　　刘元春：那么这个来讲实际上就说国家对于目前整个经济持续回落，是在持续的采取了一系列的这种措施，那么从5月23号出台的稳增长的一系列的这种措施，到近期18个省市抛出它自身的地方的这种投资规划，再到近期我们发改委所批准各个地方的这一个城市轨道交通的这些建设上面来看，实际上就说，政府本身对于这种经济连续回落的这种势头是高度重视的。
　　但是我们就会看到，还有几个很重要的一种现象，就说第一个就是，在我们就说认为我们的货币政策，应该实施更为宽松的实施，但是我们的整个的贷款信贷状况并不看好；第二个就是在地方抛出大量的这样的一些投资规划，以及中央政府也出台一系列的稳投资的这样的措施的同时，我们8月份城镇固定资产投资增速，反而比1到7月份回落了0.2个百分点，那么这里面说明什么问题呢，那么说明的问题就是我们目前的一些经济回落的一些问题，不是短期需求的问题，同时，我们目前所采取的一些短期的一些刺激的方式和一些就说宽松性的一些政策，它的传导机制可能存在着很多的问题。
　　那么因此，在这里面可能就提出几个重大的一些问题，就是第一个，我们在货币政策传导存在困境的同时，我们应该做什么？那么第二个，在地方提出大规模的这样的投资计划的时候，我们是不是满足这种地方的这种画饼充饥的这样的一种冲动？满足这种冲动的后果是什么？
　　主持人：对。
　　刘元春：那么答案可能是比较明确的，就说满足这种冲动的后果可能导致我们重回老路。
　　主持人：对。
　　刘元春：短期里面可能经济会起来，但是我们中长期的一些产能过剩、结构扭曲、金融风险、系统性的风险上扬等等这些问题，可能不仅仅没有解决，反而会大幅上扬，这是一个很重要。
　　第二个就说我们也看到，货币政策虽然可能也会再调或者是更为宽松，但是实际上回归到投资领域的这种资金，并没有明显上涨。
　　主持人：对。
　　刘元春：那么因此我们就会发现，我们的重点可能并不是简单的一个放信贷，简单的放货币政策，而是要从根本上改变我们的这一个投资环境，要改变我们整个企业在目前财务困境下面，它对未来的这种预期，以及它的这种成本的。
　　主持人：那这个过程是不是就会显得稍微的长一些，可能要有一些耐心才行。
　　刘戈：而且我觉得我需要提醒的还是要警惕CPI，就是说CPI从我们现在的分析上来看，可能不太像2007年、2006年，那个时候它面临着那么大国际这样的背景和压力，但是呢，你也不能高枕无忧，因为我们以前有过先例，比如说在2001年到2004年那段中国刚刚加入世贸组织的时候，美国就因为中国加入世贸组织做出承诺，可以进口美国的大豆，所以整个期货市场大豆价格就在飞涨，涨了一倍还多，那么最后这个结果是由中国来消化的。
　　主持人：那回到我们今天的主题词是8月份的CPI，下一步CPI的这个数据，它的趋势将会怎样？
　　刘戈：现在的话我们看，主要是担心粮食，其他的按照世界整体的这样一个需求情况，原油和铁矿石等等这样的一些他们整个原材料的上涨的这种预期并不太高，所以可能它并不会是一个输入性通胀的这样一个担心的话并不太强。
　　刘元春：那么下一步来讲，就说这个CPI，就说反弹的这种态势，应该是比较明确，但是反弹的幅度不会太大，原因就说这种上行力量和下行力量这个对冲的力还是比较大的，当然就说这里面有不确定性，这是我们可能要高度重视的，第一个不确定性实际上是来源于石油价格，就说由于地缘政治的这种变化，可能会导致这种石油价格出现跳跃性的变化，而石油价格在我们整个的这一个CPI的形成过程间，它是一个基础性的。
　　当然第二个很重要的一个就是不确定性，就是我们秋粮的问题，那么秋粮，它是不是会持续出现丰收……