日本三大电子巨头出现巨亏，日本经济下滑。企业整体低迷，寒潮覆盖面广是何种原因？日本央行新推宽松政策，究竟能起多大作用？《央视财经评论》正在关注。
　　主持人(沈竹)：各位晚上好，这里是正在为您播出的《央视财经评论》，欢迎您的收看，我是沈竹。制造业持续的不景气，债务问题是阴影重重，日元升值旧伤复发。日本日兴证券11月3日所披露的统计数据就显示，日本已经公布中报的521家东证所上市公司今年上半年财年净利润总额去年同期减少了32.4%。其中，电器厂商在与国外企业的竞争当中明显处于劣势，而电力公司的发电成本因为核电站停运而大幅增加，日系汽车则因在华的销售大幅回落而给业绩造成了沉重的打击。那日本经济为何会持续的下滑？日本央行本月将要推出的宽松货币政策能否起到一些作用？作为日本最重要的贸易国，中国因素又会给日本经济产生怎么样的影响？今天我们将就此展开评论。
　　两位评论员，一位是来自中国社科院日本经济学会的理事白益民先生，另外一位是我们老朋友刘戈，两位好，首先还是像往常一样，通过短片来了解一下日本的制造业现在的情况。
　　11月，是由秋转冬的季节，但对于作为日本经济重要支柱的夏普、松下等电器企业，似乎寒冬已经来临。本月1号，夏普公司宣布大幅下调2012财年业绩预期，净亏损从之前的2500亿日元猛增至创记录的4500亿日元，约合351亿元人民币，这是夏普连续两年出现巨亏。
　　受此影响，夏普股价当天早盘下跌2.3%，夏普总裁奥田隆司表示，2013财年，必须扭亏为盈，否则企业将面临存亡危机。
　　日本电信巨头松下公司，10月31号下调了2012财年业绩预期，预计亏损7650亿日元，约合95.5亿美元，这是松下连续两年出现巨额亏损，规模仅次于2011财年创记录的7721亿日元。
　　消息发布后，松下股价在1号开盘后，狂跌近20%，一度创37年新低。东京股市当天早盘收盘时松下股价下跌19.1%，11月1号，索尼公司预计，全财年盈利为200亿日元，约合2.5亿美元，销售额将减少2000亿日元，索尼公司说，亏损的主要原因是世界经济不景气，导致液晶电视、小型数码相机等主要产品销售不振。今年4月，索尼就宣布，计划年底前在全球裁员1万人，约占雇员总数的6%。
　　家电业低迷，汽车业也是倍感寒意，数据显示，10月份，日本国内新车销量总数为359333辆，较去年同期减少5.7%，连续两个月，新车销量同比下滑，中国证券报报道，丰田汽车11月1号表示，10月在中国的新车销量约为4.56万辆，比上年同期减少44%，继9月后，第二个月销量下滑超过4成。另一日系汽车企业，本田公布数据显示，10月份，在中国新车销量同比大幅下挫53.5%，降幅高于9月份。
　　主持人：一系列的数字都不好，曾经的制造业的巨头，我们中国人非常熟悉的品牌夏普、松下、索尼，曾经创造了日本制造业神话的这些公司，今天的巨亏也是创记录的，一组数字跟大家汇报一下，这个夏普全年预亏是56.2亿美元，我们看到索尼第二财季的预亏是1.94亿，而最后一家公司松下也是曾经制造业神话的一个公司，全年预亏是95.5亿美元，这样的一个数字，我们想请两位评论员跟我们分析一下，这样的大幅亏损对日本的制造业意味着什么？这个数字背后能够说明什么？
　　白益民(中国社科院日本经济学会理事)：就是电器产业，这些公司基本上都是原来战后日本发展起来的组装型企业，那么这个组装型企业的话，它是在这个竞争的过程中，实际上慢慢地韩国、台湾、还有大陆的企业，实际上在成长起来，那么也是在压缩它的市场和空间，那么实际上对它的生存其实也造成不利的一个影响。
　　那么为什么现在反映出这个问题来呢？实际上是我们知道就是说，日本的企业当他把很多产业转移出去之后，他会进行新的产业的投资，进行转型，那么我们看到的这个亏损数据里头，有一部分是他的确在竞争中出现的损失。
　　那么还有更大的一部分，实际上是他们做新的投资，因为这种新的产业投资的话，规模非常庞大的，那么一般都在3到5年才能够有所回收。那么这样子的话，这么庞大的一个产业投资，他要算在这个折旧里头，这个利润实际上是对这有很大的影响。
　　所以我们看到，如果大家仔细到网上看这些企业的新的产业的发展规划，还有很多他们其实在前几年就已经开始做了，那么正好现在是个投资期，那么从这个角度来看的话，实际上它这个亏损里头有它自身进行产业转型成本的问题。
　　刘戈(央视财经评论员)：像很多的像索尼、松下、夏普这样的一些大型日本的消费电子类企业，它以前就是说它已经，相对而言的话，它和像韩国一些公司，像中国的一些公司来说，它在决策上，它的速度要慢一些，那么它原来的这种官僚机制的话影响了它企业在目前的这样一种快速变化的时尚化的消费电子产业领域的决策，而它的这些企业，更多的是在它的技术方面保持领先，但是呢，它可能在市场方面就有一些迟钝。
　　比如说像夏普这家企业，我们知道它的液晶屏做得非常的好，原来在100年前，它是一家靠自动铅笔起家的公司，但是现在这些年来说，它最打得响一个产品是液晶屏，那么很多公司都是在使用他的液晶屏，但是他的液晶屏更多的是追求它的质量的领先，原来是三原色，现在搞出来四原色，但是这些投入那么现在算起来，可能技术上的这种投资和消费者之间的感受是不一样的。
　　可能这些钱，那么最后你价格卖得比较高，但是消费者并没有一个很明确的感受，那么这样你那个高价就没人买单，所以它在这方面，就会产生了一个…
　　主持人：错位。
　　刘戈：一个错位，会亏损，另外更重要的一个原因，那么像夏普这样的企业，在中国有非常大的份额，那么现在由于购岛事件以后这两个月的这种变化，对它的影响也非常的大。
　　主持人：刚才你说到一个日本病也是惯常分析一些日本企业现在连年亏损的一个重要的原因，我们今天特别想让两位跟大家分享一下，这样巨亏的背后，是否意味着日本制造业已经开始严重的走一个下坡路？
　　白益民：比如说日本病，我们就说夏普这个例子，假如说它现在亏损这么大，我刚才除了前面分析的原因之外，还有一个重要的原因是这些大企业，它有保护中小企业共生的这么一套机制，它实际上形成了一套财团体制，那么它的很多亏损，实际上是帮助了中小企业的一个发展，那么就是说在危机来的时候，它是顶梁柱，它的亏损实际上是在给中小企业提供保护伞。
　　主持人：说到这里我们不妨听一下网友对日本企业亏损的这样一种看法，网友“张一”表达了这样的说法，他说：日本企业业绩严重的下滑：夏普巨亏、松下业绩连续出现两年的下滑、丰田的预测业绩也是重挫，这是不良经济体制导致日本企业被竞争对手慢慢蚕食。这些现象不仅在日本制造业存在，在日本政界和经济界也都存在。在政治和经济两个方面，日本都应该衡量选择走正确的道路。提出了对日本经济体制的质疑。
　　我们再看另外一位网友的看法，网友“周康雄”说：本就是外向型经济的日本在内忧外患的一个情况下，如果不改善中日关系，恐怕日本商品将在中国这个大市场上消失。随着美国财政政策的刺激，热钱涌入日本，导致日元进一步地升值，对其外贸将是雪上加霜，中国在这样的大环境下，经济将要靠内需的拉动而损失比较小。
　　两方面的观点都非常的尖锐，一个提到了对日本经济体制的质疑，就是刚刚跟你说得日本病有一曲童工，怎么看？
　　刘戈：对，但是这里面就是像白先生说得，可能在日本企业里面，它有很多主动的成分，也就是说，它可能觉得按照它以前的模式，它在世界上它靠品牌，然后靠组装，然后在大部分的国家占据主要的市场，那么这件事情，他觉得他支撑不下去了，但是这里面，他肯定还有一个被动，也就是说，在目前在这一段时间，他所遇到的困难。
　　那么本来它在应该说它的所谓的有步骤的这样一个退却的话，应该是有一个节奏，有步骤的。但是呢，实际上现在由于日本政府的这样购岛的这样的一个闹剧，实际上让这些企业提前去经受那些他们本应该可能在几年以后所经历过的这样一个镇痛。
　　所以你像夏普，它本来要大张旗鼓的要在中国，要搞一百年的庆典，那么也寄希望于在中国市场上能够重振旗鼓，但是由于这样的一些政治上的因素，所以这个黑锅是企业来背了，那么这样的黑锅它可能在过几年以后，他背，他能背得起，但是现在让他背上这个黑锅，那可能就有点重了。
　　主持人：那作为其实日本的第一大贸易伙伴国，我们的中国因素可能对于日本经济现在下滑也有一定的影响，刚才网友也说到了，说中国可能能靠内需，但是日本可能对中国的依存度更大一些，那他们有没有可能在未来出现转机？那日本经济的这个症结到底在哪里这个问题？我们稍事休息，继续评论。
　　主持人：欢迎各位继续关注《央视财经评论》，今天我们关注的是日本经济的一系列不好的这个数据到底意味着什么？我们也说了，日本经济下滑，可能不是一天两天了，那在整体的制造业下滑这样一个数据背后，整体的经济，日本现状又是如何？我们也通过小片子来梳理一下。
　　解说：10月23号，苹果公司在美国发布了第四代ipad和ipadmini平板电脑。与第三代ipad相比，第四代产品在运行速度、图像清晰度和电池的续航能力方面进一步提升。
　　再把目光转向韩国，10月26日三星电子公司公布业绩报告显示，第三季度三星销售额达到了476亿美元，同比增加26.4%，总利润达到了74亿美元，销售额和营业利润均连续两个季度创历史新高，这很大程度上得益于三星智能手机销售强劲。
　　苹果的更新换代和三星的强势出击，折射出日本本土电子产业的沉沦，在日本，智能手机风靡热卖电子消费市场，最流行最热门的要属苹果的iPhone和ipad，还有占据销售排行榜前列的三星电子，在低端智能手机及终端市场，也有华为和中星的身影。
　　业内人士指出，在原始创新和软件方面，日本不及美国，在制度及营销上，则不如韩国，曾经造就日本制造美名的电信巨头们，对市场不敏感，创新意识和创新速度滞后，日本相关产业错过了软件革命、互联网等许多大发展的机会。机会不等人，经济不景气，也是现实难题。
　　日本政府10月26号，批准规模超过4千亿日元的紧急经济对策，以应对日本经济进一步下行风险，日本央行将经济景气现状判断下调为趋弱，并在10月30号，连续第二个月追加货币宽松措施，将用于购入资产的资金规模扩大11万亿日元到91万亿日元，约合7.11万亿元人民币，即便如此，日本央行认为，围绕日本经济前景的不确定性因素依然突出。
　　此外，受日本购岛闹剧的影响，日本家电在中国的市场占有率也在下滑，日本共同社称，10月1号到30号，共有118家日本企业下调了2012财年销售收入预期，其中包括以电机、汽车企业为主的90家企业。
　　日本经济新闻称，由于无法预期与中日关系何时改善，销量不佳的局面或将长期持续。
　　主持人：我们总体上梳理了两个问题，也是要跟两位评论员一起探讨的，两个问题一个就是货币政策，另外一个就是中国因素。货币政策我们知道日本经济长期低迷，他们长期适用了低利率的这样一个政策来拯救他们的一些实体经济遇到的问题。但是呢，效果并不是太好，而是紧随其后的全球量化宽松货币政策，我们看到日本央行也是连续的出台这样的量化宽松货币政策，首先想让两位解读一下，这样的货币政策，到底对他们现在的实体经济遇到的困难有没有稍许一些作用？
　　白益民：实际上是这样的，日本的货币政策跟我们想象的其实不太一样，因为它实际上，日本从八十年代日元升值之后，它已经是海外投资，大量投资股。所以说我们中国是吸引外资股，所以对利率的思维，实际上是不一样的。
　　那么日本在这种新的形势下，宽松政策并不是为了挽救日本国内的经济，因为日本国内实际上没有消费需求了，它已经达到一个极限了。
　　主持人：饱和。
　　白益民：那么在这样的情况下，它的刺激实际上是促进日本的企业到海外扩张的，那么实际上这些钱你会发现，基本上都用在海外了，那么在海外实际上日本它的所创造的生产总值已经超过本土，实际上就是已经达到了1.8个日本本土的这个规模。
　　刘戈：日本国债主要是日本老百姓再买，那么日本老百姓已经买了那么多，而且现在已经经历过这么多轮的国债不断地发行，但是，而日本整体的经济的底量那么大，所以这些钱散下去以后，它能够对于整个经济的这种推动作用它是有限的。
　　主持人：那第二个问题就回到中国因素，这个中国也好，日本也好，全世界是第二、第三大经济体，双方的贸易往来，我们都非常了解了，是非常频繁的，互相依存度也相对来说比较高。那未来一段时间，两位还会预测到中国因素对他们日本经济的下滑也好，他们整体的一个反映也好，还会出现什么样的影响？
　　刘戈：从这几个月的情况来看，至少是在消费电子类和汽车这两个大行业里面，日本企业所遭受的这种影响高于我原来的预期。你比如说像汽车丰田和日产两大公司，他们同比去年的在中国汽车的销售量都下降了40%多，这个比例是非常大的。
　　消费电子类的产品比例没这么大，但是这种影响非常大。为什么影响大？因为像消费电子类产品，它更多的投入是在前端的科技科研，研发费用上，那么研发费用上会均摊到每一个产品上，那么在每一个产品上，可能它由于这样的冲突矛盾，那么最后可能只减少了10%或者百分之几这样的份额，但是减少的这个份额会加到竞争对手身上，而你减少的这部分份额，那你平摊到现在卖出去的每一个产品上面，你的成本就会提高。
　　而本来大家竞争的就非常激烈，那么这么一涨一降，互相之间的这种竞争力，就发生了一个大的变化，那么这样的话，你最后看到像夏普、松下等等这些企业，产生这么大的亏损，不能不说就是这样的一个产业特征有一个重大因素。
　　也就是说，我们想象的可能它仅仅是失去了百分之几这样一个市场份额，但是由于这样的一个连锁反应，那它最后会导致可能盈亏之间这样的一个变化。
　　主持人：其实我相信很多的中国人都有体会，曾几何时，夏普、松下这样的品牌在家电市场那是响当当的，意味着好的质量，意味着一种品牌魔力，大家是有一种迷恋的，但是现在似乎看到这样的品牌魔力已经风光不在，这其中的衰落也好，这其中他们策略的失误也好，两个人的分析。
　　刘戈：其实你现在看，有一些产品，比如说冰箱洗衣机，它没有大的变化，但是在消费电子产品里面，比如说视频的这样一些电视、手机、平板电脑，那其实和以前传统意义上的消费电子的话，实际上进行了一个概念上的重构，那么在这样的重构过程中，我们传统意义上理解的那些所谓的高端的品牌，日本的这些品牌，它实际上已经很难传播到下一代人身上了，那么下一代人，可能对他来说，他从来没觉得夏普、东芝或者索尼要比三星强，对他来说的话，这都是全新的品牌。
　　所以在这样的一个原来的决策机制上和整个的这种时尚化、潮流化的这张互相之间的矛盾，这是另外一方面。另外就是说，由于这种产品结构，市场结构的重构，那么这样原来你的品牌优势，现在也很难延伸到这样新的产业里面。
　　所以这样的一种变化，那么可能它是汹涌而来的，所以它不是一两个企业受到的影响，而是所有的整个在这消费电子类行业里面的这些企业都受到差不多的影响。
　　主持人：我们也看到，其实日本经济现在是受到了双重的挤压，一方面面对中国这么大的一个新兴市场，他们的占有率也好，他们的前景也好并不乐观，另一方面我们也看到，在全球量化宽松货币政策的影响下，尤其是美国这样的货币放水，对它们日本外向型的经济国家，外向型依存度那么高的一个国家，确实是对它们的货币升值也好，从而影响到它们的外贸出口也好，是一系列的打击，那这样的双重挤压，白先生怎么分析？
　　白益民：实际上，日本既在中国有损失，同时在全球也有获利。那么它是个什么情况呢？就是说我们知道美国经济实际上它要回归产业，要发展，实际上它真正的是回不去了，因为这个产业是要很多年的培育，那么它主要是在资本来。那么这谁去捞钱呢？其实日本实际上是看好了美国的大量的就是资金，回归于美国。
　　那么在这样的情况下，实际上他在从某种战略上考虑，它通过得罪中国，实际上获得了美国的好感，也就是说，其实2008年鸠山政府上台的时候，得罪了美国，美国在很多的产业上，什么电网，什么的高铁上，都是就是限制日本去他那去进行合作什么这些。
　　所以说，这次实际上他通过中国的可能损失，有可能它会在美国那边得到……