解说：曾经风光一时，如今上演空城计，光伏产业，为何遭遇“寒冬”？利好举措，能否给深陷困局的光伏产业带来新动能？《央视财经评论》正在关注。
    主持人（王小丫）：大家好！这里是正在为您播出的《央视财经评论》，欢迎您的收看。在经历过去几年的爆发式增长之后，随着全球太阳能需求下降和欧美贸易壁垒持续发酵，当下光伏产业可以说是遭遇“寒冬”。日前呢，国家电网公布了《做好分布光伏发电并网服务的工作意见》，从11月1号开始，6兆瓦及以下容量的光伏发电项目，可以直接在当地电网公司申请并网。当前光伏产业面临的困难都有哪些？并网能不能成为光伏企业打开国内市场的“一把新钥匙”呢？并网新举措对于我们的生活会产生什么样的影响？
    今天呢，我们邀请到了国家发改委城市和小城镇研究中心的研究员易鹏先生，欢迎您，同样还有我们财经频道评论员刘戈。首先，我们先要来了解一下困境当中的中国光伏产业。
    解说：浙江衢州市开化县是有名的光伏产业基地，这里聚集了四十多家光伏企业，但记者日前来到开化工业园区后却发现，大部分光伏企业大门紧锁，厂区里也不见人迹，很难听到机器运转的声音。
    邓仕海（开化县经济和信息化局局长）：整个市场的影响，美国的反倾销，欧盟的反倾销，造成企业订单少，或者价格比较低，造成企业困难比较大。
    解说：一到八月，开化县18家较大规模的光伏企业，工业总产值已从去年同期的20.1459亿元降到9.5583亿元，同比下降一半还多。当地光伏产业的产品比较单一，主要做单晶硅片。大都提供给国内光伏业的龙头企业，再由这些大公司，进一步组装后出口到欧美。2010年到2011年上半年，开化县的光伏企业数量，开始迅速增多。企业平均的利润率，达到30%，这也吸引了大批投资进入。但去年下半年，由于遭遇欧美反倾销调查和行业的产能过剩，整个光伏产业陷入困境，一些后入行的光伏门外汉们，没想到冬天这么快就来了。还有一组数据值得关注，《新华社》援引中国光伏产业联盟秘书长王博华的数据，目前90%以上的多晶硅企业已停产，在生产的企业开机率也在下降。
    主持人：刚才通过这个小片呢，我们看到了，这个90%以上的多晶硅企业呢，它已经停产了。那么目前还在生产的这个企业它的开机率呢，也是在下降的，这样的一个态势。那这是什么原因呢？或者说是为什么会有这样的一个行情？
    易鹏：第一个原因，我认为就是有外因和内因，外因可能很重要原因在于，因为我们都知道，这个光伏属于再生能源。
    主持人：再生能源。
    易鹏：全世界之所以要大力发展再生能源，因为有气候变化这么一个共识，但是自从哥本哈根这个峰会没有达成共识以后啊，全世界很多国家，就开始有退堂鼓。因为气候变化的这个共识啊，机制在动摇，那这么也自然也会波及到光伏行业。
    刘戈：除了这个原因以外，包括石油价格，也是一个重要的影响因素，那么以前其实在70年代，到现在的话呢，都有这样的一个影响。也就是，当油价高涨的时候，各种新能源的这种政策就会出台，然后大家的积极性就会很高，而油价一旦降了下去以后呢，那可能这件事的话呢，大家又忘记了，然后的话呢，又去享受比较低的油价来进行提供的能源。
    易鹏：对，这里面有一点影响，为什么说全世界现在，尤其美国，在液燃气这一块，近些年发展非常迅猛，到那儿了大概十几年时间，从一年大概100亿立方米的这个生产量，现在到1800亿立方米，结果液燃气的这个提升，对石油价格和天然气的价格就有很大的打击，那么石油和天然气这种传统的化学能的价格往下走了以后，那么你再生能源本来价格就很高，那你找到这个市场均衡点的距离就越艰难，那你光伏找到市场的空间就越困难。
    刘戈：再说回到国内，就是我们这个产业增长的太快了，它是一个吃偏食长大的孩子。五年的时间。
    主持人：那这样吃偏食长大的孩子，会有怎样的结果呢？
    刘戈：实际上有脆骨症，实际上是大而不强，五年之内，每年百分之百的几乎这样的一种增长率。所以呢 ，当企业这样的一个快速增长的过程当中，一旦遇到寒流，也就是现在包括欧洲和美国的贸易壁垒，这样的一个影响，另外整体的价格，现在80%，就是说，每瓦需要的这个价格啊，那么现在下降的这么多，那么这些企业的话呢，很难支撑住，它的资金链就会发生问题。尤其它过去几年，它这个资金链，它的这个资源是怎么获得的？它是依靠大量的地方的这样的一种支持和投入。
    主持人：对。
    刘戈：那你看我们现在最著名的两家企业，一个是江西的赛维，一个是无锡的上德，他们在整个的这些年的过程当中，获得了大量的，包括资金，包括土地，融资、电价等等各方面的全方位的支持。甚至有的一些政府呢，提出来叫保姆式服务，那么把这个孩子呢，当成一个重点，像熊猫一样的保护对象。那么这样扶植起来，它体量变的很大，但是的话呢，骨头不硬。所以当遇到挫折的时候，遇到外界环境变化的时候，所以它可能对它面临的这样的，它自己求生的能力就很差。
    易鹏：这里因为我呢，跑地方跑的比较多，我大概处理20多家光伏企业。
    主持人：你的感受是什么？
    易鹏：感受就是，总体来说，我们光伏企业在核心技术上面没有掌握，然而我们主要靠什么，靠我们能源，靠我们的资源消耗，来支撑这个光伏企业的发展。
    主持人：你谈到这个资源消耗，人们都说这个多晶硅的生产，其实对环境是有特别大的一个污染？
    易鹏：污染这一块，大概可能有不同的说法，但它消耗大量的能源。
    刘戈：基本上相当于和制造玻璃差不多。
    易鹏：但它消耗大量的能源是事实，因为我们知道，我们要提高这个光伏这个产品，我们通过太阳能，这是清洁能源，当我们为了获取这个清洁能源过程中间，我们光伏的这个制造过程中间，有这么一个比例，因为我也是通过这个企业了解，就是要想25年里面，如果25年你获取清洁能源，那么你大概拿出一年的这个能源来制造这个，获取25年这个清洁能源的这么一种成本。那么呢，由于以前我们国内的这个光伏企业的市场主要在欧美。
    主持人：对。
    易鹏：大概90%在欧美。
    主持人：对。
    易鹏：国内大概用了就几个百分点，那么意味就什么呢，可能很多的能源消耗放在了中国。
    主持人：对对对。
    易鹏：但使用的清洁能源在海外。
    主持人：又出口出去了。
    易鹏：对，所以，但是为什么说呢，我说还有个原因，这还有一个，海外还有一个原因。那就是因为金融危机和欧洲主权债务危机，它使得了欧美这个主要这个清洁能源，这个使用的国家和地区。它没有那么足够的财力在那补贴，当2008年应该说到了多晶硅，换句话来说光伏行业发展到一个顶峰，是靠这个欧美的大量的财政补贴扩大了市场，但目前这种难以维持的情况下，市场需求在下降，那么中国的光伏企业空间也自然也在缩小。
    主持人：其实我们都知道，光伏产业在很多个城市都有一些项目，今天我注意到来参与到讨论的朋友也很多“秦冰清”他说：我国有100多个城市建设了光伏产业基地，那么多晶硅生产产量世界第一，严重依赖国外市场，九成以上的产品呢，是靠国际市场销售，内需份额很小，这种失衡的市场分布，使得欧美市场的一点点风吹草动对中国光伏企业来说都将成为狂风暴雨。现在的一方面可以向外投资转移过剩的产能，二是呢，就是扩大内需，使光伏发电能够进入到日常用电。
    再来看另外一位朋友，他是“刘华”他说：有钱赚，大家当然一起上，任何行业都一样，“水退了才知道谁在裸泳”。只有在竞争的环境下，才能让差的企业出局，好的企业得到健康的发展。只有在经历过无数次的危机之后，中国的光伏企业才能在国际上站稳脚跟。
    当然他是提到了这个光伏产业，还是要经得住这个考验。好，谢谢这两位朋友，给我们的一些建议。我注意到呢，也有这样的一个数字，就是5000亿，这个5000亿意味着什么呢，就是整个中国光伏行业的一个总产值，已经达到了5000亿这样的一个数字，但是呢，同样也有这样的一个非常现实的现象，就是整个中国的这个光伏行业，包括一些这个龙头企业在内呀，都是以亏损为主，那么面对这样的一个状态，光伏行业应该何去何从呢？稍后继续我们今天的评论。
    主持人：我们看到对于整个光伏行业的低迷，相关部门也推出了一些利好的举措，通过一个短片一起来梳理一下。
    解说：这里是河北省保定市的一家，光伏一体化酒店，在酒店的外墙上，布满了太阳能电池板。这就是分布式光伏发电的一个主要应用，每天这些太阳能板的发电量，能达到2000度左右。当日照充足的情况下，酒店白天的用电，有一部分可以靠太阳能来解决。
    酒店负责人员：整个酒店，它一年的用电量，大概是在947万度左右。而太阳能发电呢，（一年）是在70万度左右。通过计算呢，大概光伏用电量占到整个酒店的是13%到14%，那也就是相当于为酒店每年节约了70万块钱左右。
    解说：这是另一个分布式光伏发电的应用场景，也就是屋顶太阳能电站，这样的一块电池板，每天的发电量在一度。今后屋顶太阳能发电，不仅可自用，还可以卖给电网，它的使用寿命在25年左右。10月26号，国家电网发布《关于做好分布式光伏发电并网服务工作的意见》，提出像屋顶太阳能，光伏一体化建筑，家用光伏发电设备这样的分布式发电设备，将免费接入公共电网，条件是，要位于用户附近，所发电能就地利用，以十千伏以下电压等级接入电网。第二个是单个并网装机容量，不超过六兆瓦的光伏发电项目。
    张正陵（国家电网新闻发言人）：六兆瓦是个什么概念呢，六兆瓦的光伏发电，太阳能板的占地面积，大约是24亩地。所以六兆瓦完全涵盖了，我们国家目前所有的屋顶光伏和光电建筑一体化，包括农村的小型的庭院的这样的光伏发电项目，全部能够包含。
    解说：分布式光伏发电的自发自用剩余电量上网后，国家电网按照国家规定的电价全额收购。类似河北保定光伏一体化酒店这样的用户，不仅可以免费接入到河北电网，还可以免去每度电7里5的，系统备用能量费。日前公布的《中国能源政策（2012）》白皮书中指出，2015年，将建成太阳能发电装机容量2100万千瓦以上，太阳能集热面积，也将增长1.8倍，达到4亿平方米，这将释放巨大的市场需求。
    主持人：刚才我们梳理的这个短片，可以看到都是相关部委推出的一些利好的举措，大家要问首先一个问题就是说，尽管有这样的一些利好的举措推出来了，该不该救呢？这样的一个行业。
    易鹏：必须要救。
    主持人：必须要救。
    易鹏：第一个因为这个行业有很大的生产规模，它也解决了大量的就业。同时最关键的也是，不管怎么说，气候变化共识中的一些动摇，但是全世界关于气候变化的共识基础性还是非常牢固的。那么再生能源发展，这个是必然的结果。而中国的光伏这个发展中间，也积累了一些经验，也发展了这么多年，那么在这个关键的时候，需要外界来救它，使得它能更健康的发展。
    刘戈：但是这种救法呢，和以前地方政府对于光伏产业的这种支持的话，是不一样的。
    主持人：不一样。
    刘戈：它是在终端上进行补贴，那也就是说，电网那么承担一部分的它的社会责任，那以高价这个来购买，那么这样的一些光伏发电企业他们生产的多余的这样一些电，那么由此的话，来刺激内需，因为我们以前实际上我们是一个光伏设备的生产大国。
    主持人：对对。
    刘戈：但不是一个光伏发电的大国。
    主持人：对。
    刘戈：那么我们只有大概10%的这样一些光伏的发电，那么最后并入到网里面，那么现在我们通过这样一个免费的措施，免费接入，那么可以使更多的分布式的这样的电站，光伏的发电站进入到电网里面，而且的话呢，购买它的多余的电量，那么这样的话，可以刺激使用，所以的话，从这个角度来说，通过这样的一个市场的，这样的一个互相之间的流通，最后实现对于光伏产业的救助。
    主持人：这不光是一个对这个企业本身一个单纯性的一个扶持，是通过终端来进行扶持的。
    易鹏：对。
    主持人：我注意到，这个国家电网和国家能源局这个相关的措施是这么说的，就是六兆瓦以及以下容量的这个光伏发电的项目呢，可以直接在当地的这个电网就申请并网，并且并入的是公共电网，是这样的一个并入，而且这个由国家电网它这部分费用的话，由国家电网直接来负担。那好，大家就会问，这样的一个举措，也就是刚才刘戈说的，从终端来拯救的这样的一个举措，能起到多大的作用。
    易鹏：会起到一定的作用，但你要指望它起到很大的作用，还是有待于观察，我认为能起到一定的作用呢，第一个方面它能扩大内需。
    主持人：扩大内需。
    易鹏：因为我们分布式这个光伏这一块中间，它占整个我们光伏中间，国内的市场中间，可能50%以上，你像我们的2015年，规划就是可能我们国家关于分布式光伏这一块，大概有15积瓦这么一个容量。
    刘戈：对。
    易鹏：那么你要通过这个政策，因为我们中间发现第一个是免费，因为我们现在六兆，目前大概一个测算，如果你要并网进去以前的接入份，大概需要几十万左右，那你把它降下来以后，那自然这个光伏的，小规模的六兆网的这么一个光伏企业，可能它的积极性会提高。
    主持人：对对对。
    易鹏：第二个观点是什么呢，就说因为当前光伏企业，它的信心非常动摇，感觉目前光伏企业一片漆黑，但是我们通过这种新的这个政策，实际告诉大家，预示着从国家层面，还是对光伏这个行业是看好的。
    主持人：利好。
    易鹏：尽管现在有坎坷、有压力，但未来的明天会好的，这么你会坚定行业中间一些规模比较大，技术较为先进，目前市场份额比较多的企业，它能坚定信心共度难关。
    刘戈：对，其实从电网的角度来说，是不喜欢这些分布式电站的，因为实际上分布式就是小电站，六兆瓦以下，它为什么定这么一个杠呢，就说在这样的一个规模的电站，如果要是它自己出什么问题，那么对整个电网的安全性的话，不会产生太大的影响，就像一个房子，有几根柱子，那被如果要它撤掉一根柱子呢，如果它是一根小柱子，那么对于整个房子的话呢，还是不会发生大的影响，如果要是一个大柱子，那可能整个房子就塌了，所以电网呢，它要考虑它的安全性。
    所以在以前，它通过设置一个门槛，也就是说，你要接入我的电网要交钱，这部分钱是用在什么呢，用在我来协调整个，调整我整个的这个电网的技术水平。
    主持人：但是现在反过来了，是由这个。
    刘戈：但是现在就是说，这部分国家来补贴。
    主持人：国家补贴，全部负担。
    刘戈：对，那么这样的话，就是鼓励那时候小电站，你发的电我也要，就像在一个团队里面，原来的话呢，都是精兵强将，现在要给你配几个老弱病残，你原来是不要的。因为他们进来以后，对于整个团队的战斗力是会有影响的。但是现在好，国家花钱，那么给补贴，你把这一个队伍收罗进来以后，你通过培训，就是说，让它整个产生稳定，那么这样的话，鼓励，通过这样的一种措施，鼓励那些小的已经建设的，这样的一些分布的式的电站的话，它能接入到电网里面。
    主持人：能够派上用场。
    刘戈：能够派上用场，也鼓励其他的一些，那有人投资这样的一种积极性。那么我如果要建了，这样的一个小型的分布式的一个电站以后，我不但自己可以满足我的需求，多余的电呢，我还可以以一块钱的高价卖出去，基本上能够抵消我的成本，所以的话呢，这就是一个鼓励的措施。
    主持人：那我在想鼓励这个六兆瓦，以及以下容量的进入这个国家电网呢，它至少有一个好处就是什么呢，中国将来对于这个光伏行业来说呢，它不再是一个原料的出口国，它其实是真正的光伏的一个使用国的一个起点。
    易鹏：对，因为我也下面跑过很多，我也看过这种六兆瓦左右的这种，或者以下的这种小型的这种光伏发电，这个我们要知道几个数字。第一个是，我们光伏，当然我们一兆瓦，大概现在投资1千万左右，如果六兆瓦，大概六千万左右。第二个就是，每产生一兆瓦这个光伏的面积，占地面积达4亩，当然如果是六兆，要24亩。
    主持人：24亩。
    易鹏：是在这么一种状况下，而且意味就是什么呢，其实这里面一个就是说，它绝大部分分布在什么，一个比较大的工业企业，它可能用光伏来采集电源，第二个就是工业园区，或者比较大的医院，或者学校，因为它的这个面积要有一定的要求，同时它投资还有一定的实力，所以总体而言，基本上就说，每个家庭可能不太会就是做这个事情的，但我们讲这一些有中等规模的企业，或者比较有中等规模的这个机构，它会成为光伏发电的一个新的一个潜力点。
    而且，我们要知道，我们国家的这一部分的机构数量是非常多的，以前之所以大家没有这个积极性，因为都知道，电它是很难储存，不能储存。
    主持人：对对。
    易鹏：那么你电不能储存的情况下，如果说我光伏，它每次设计的时候，它要根据它最高标准来做，但如果有了电网这个调峰的作用的话，我多了给电网。
    主持人：送给电网。
    易鹏：少了从电网那儿拿过来，这样也减少它，一定程度减少它投资的规模，也使得提高它的积极性，而它的积极性一提高以后，就会给中国的光伏行业扩大很大的内需，所以目前也就是，应该说我们国家支持光伏行业发展，甚至于很重要的一点扩大内需，把这个内需的市场把它扩大，从而呢解救或者拯救目前的光伏企业。
    主持人：也就是说在用户端，把这个关系捋顺了。
    易鹏：对。
    主持人：从而解救光伏的困境，那好，现在就这个问题呢，我们再来听一听，财经频道特约评论员的观点。
    曾少军（全国工商联新能源商会秘书长）：目前光伏企业的困境主要在于，以前是过分依赖海外的政策市场。在美欧陆续对中国进行双反的这种贸易保护主义背景下，利润的下降，行业的不景气，是一种必然的。我对未来的发展的前景是依然看好，有三个方面的路径可供大家选择。第一个是国内市场，积极参与到国内新能源市场建设中来，用清洁的能源产品，来清洁中国人自己的天空。第二个，可以积极地参与到欧美之外的海外市场，包括东南亚、非洲、拉美，第三个，即使是对于欧美已经对华，新能源双反的国家，在这些国家投资建设运营电站，依然是一种可取的选择。总之我认为中国新能源产业，特别是光伏企业，面临了一个整个产业的整合期。那些在技术、管理、营销方面，能够持续创新的企业，不仅仅能够生存下来，而且还会活得更好，发展得更好。
    主持人：现在我们还是还回到这个利好的举措上面，目前这个六兆瓦以及六兆瓦以下容量的，这个光伏企业的发电呢，是可以并入到国家的电网当中来了。
    刘戈：对。
    主持人：那么这样的举措，对于光伏的生产企业来说，对于国家电网来说，在对于用户来说，这三者都有怎样的一个影响，都意味着什么？
    刘戈：对于那些用户来说，因为现在来讲，整个如果投资一套光伏的发电设备呢，目前来说，投资回报率还是比较低的，但是现在我们看到数字，这些年，从2008年到现在，那么下降了百分之七、八十，也就是如果按照这个速度再下降的话，可能过几年以后，那么企业对于自己来办一个光伏的发电厂，那么可能就是一个很赚的事情。
    所以的话，有了这样的一个政策，那么会支持这样的一些企业，它能够花钱来，有了积极性去投入，这个来建设自己的分布式电站，那么这样的话呢，这个政策的话，我觉得能起到这样一个积极的督促作用。
    易鹏：这个我依然认为，应该从我们三者角度讲，应该说，光伏行业可能受益，包括小的光伏发电企业也受益，但是说国家电网呢，应该来说利益会受损，因为它以前本来收钱，现在不收钱了。那么面临这种格局中间，我认为还是有两个思路，必须要明确。第一个对国家电网这个角度讲，我认为一点就是，国家对电力体制改革，要竖立一个最基本的思想方向，可以考虑电网的这个，输电这个系统，未来更多的体现公益性，通过智能化的提升，使得不管什么层面的这个输电企业，它能够通过智能化的技术层面下，然后通过公益这个平台，能够给社会创造更多的一个价值。
    主持人：我为电网做贡献啊。
    易鹏：第二个角度讲，就说我认为还是我们的光伏企业角度讲，必须要加大这个优胜劣汰淘汰的力度。我们国家的光伏产业肯定严重过剩了。
    主持人：过剩了。
    易鹏：那么既然市场已经残酷地摆在面前，那么我认为让市场建设时候，尽量的轻盈，改一些技术，在技术水平不高，这个规模不大，能耗又较高的这些企业，就应该把它淘汰掉。