央视财经评论文字稿-创新四问(2):新兴产业,机会抓得住吗?
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解说:新兴战略产业“十二五”规划出台,新能源、汽车、生物七大产业如何布局?新产业中又如何发掘创新机会?《央视财经评论》正在关注。 主持人(王小丫):大家好!欢迎收看《央视财经评论》。今天我们要继续来讨论创新的话题。未来哪些创新的产品能够引领潮流,又会有什么样的新技术带来一些新的市场机会呢?日前,国务院发布的《“十二五”国家战略性新兴产业发展规划》当中,指点出了一条创新的途径。比如说节能环保、新一代信息技术、生物、高端装备制造、新能源、新材料以及新能源汽车,未来五年的时间当中,这七个产业也许将成为中国企业实现创新,发现机会的热点领域。那么今天我们将和大家一起来关注一下,在这些新兴产业当中可能出现的创新的机会。好,两位评论员,一位是我们财经频道的评论员刘戈,另外一位是商务部研究院的高级研究员马宇先生,欢迎您。那么在最近两年的时间当中,最受关注的一个新兴产业应该说是新能源汽车的研发和生产,因为很多人都非常的期待,那么究竟什么时候能够用上既环保又省油,而且又便宜又实惠的新能源汽车呢?几天以前,我们的评论员去探访了一家国内的自主品牌的汽车企业,现在我们先来看看他体验的感受。 张鸿(记者):这个车,这一款车相当于,这个,发动机是什么? 张彦辉(新能源汽车研究院系统集成部技术副总监):这个发动机是,这个是1.5到1.8的。 张鸿:就是我加点油然后能够,这就是你们所谓的增程,是吧? 张彦辉:对对对。我们这个它是没有输出到驱动轴,它是直接发动机拖着发电机发电,最终还是用电驱动。 解说:记者正在驾驶的这辆汽车,是由江淮汽车推出的一种新能源车。目前市场上的新能源汽车主要有纯电动和混合动力两种。但江淮推出的这种增程式电动车,和这两种技术都不太一样。 张彦辉:是整个一个电机,驱动控制器,它把直流电池的直流电,转化为电机所需要的能量。 记者:充一次电得多长时间这个? 张彦辉:这个充次电大概在4到5个小时。 解说:所谓的增程式电动车,其实是介于纯电动车和燃油车之间的一种新能源汽车。驱动汽车依然还是电,但是也可以使用汽油。研究人员把电池和一个20多升的小油箱连到一起,一次充电在城市普通道路上能跑40多公里,而当电池快没电的时候,汽油机就会自动启动。不过汽油机并不是直接驱动车轮,而是带动发电机发电驱动车辆,可以继续让汽车行驶300公里。这样一来,既可以避免纯电动车行驶距离短、充电不方便的问题,又可以提高燃油的效率,降低油耗。 张彦辉:合肥市市区里面跑35公里,也就是一毛钱一公里这样子。没电了以后,能耗降低大概在15%左右。所以这样算起来的话,我乘一百公里的话,大概在32%。 解说:新能源汽车是汽车市场近几年以来的热点。2010年6月,国家就出台政策,在上海、长春、深圳、杭州、合肥等5个城市启动私人购买新能源汽车补贴试点工作,纯电动乘用车辆每辆最高补贴6万元。近期,国务院再度发布产业政策,计划到2015年,纯电动汽车和插电式混合动力汽车累计产销量力争达到50万辆。但到目前为止,道路上实际运行的新能源汽车仍然少的可怜。 中国汽车工业协会4月份发布的数据显示,今年一季度,节能与新能源汽车生产和销售量仅占全国汽车总产销量的0.2%,只有1万辆左右。 主持人:刚才在这个评论员的体验过程当中我们看到了,其实不光是我们的评论员去体验的这个江淮汽车,像其它的一些我们自主的民族品牌,像吉利、奇瑞,还有这个比亚迪什么在内,很多这个厂商他们都在研发这些新能源的这种新的技术,但是我们看到,研发归研发,在这个市场上好像这个投放的产品比较少,而且,得到认可的那就更少了,这是一个什么样的原因导致的这样的一个结果? 马宇(商务部研究院高级研究员):目前看来这个制约电动汽车发展的瓶颈还是经济性的问题,这里边实际上就是两点,一个就是说这个还是制造成本比较高,现在看来比如说电动汽车基本上还是相当于我们现在量产的这些汽车的,比如说同种排量的,基本上售卖成本应该是它的两到三倍,那这样的话对消费者来说这就是一个非常大的一个问题,因为你虽然使用的成本可能会低一些,但是购车的一次性成本可能就,价格上来说要提高两倍到三倍的样子,那这样的话是一个非常大的一个制约;另外还有一个,就是现在基础设施不够,也就是说我们现在你比如说毕竟它是没有量产,就是说像我们国家现在电动汽车投放市场大概在一万辆左右,那这样的话整个社会的基础设施建设还没有配套,也就是说我们说充电桩并不是你随时都能找到,那这样的话对这个消费者使用就是一个非常大的制约。 刘戈(央视财经评论员):国家电网有一个规划,在2015年的时候要达到1700个充电站,那么这个看起来数目很多,但是你放在我们这个城市里面,实际上一平均其实就很少了,那么这个确实是一个重要的制约因素。去年的时候通用就出产了一台新的,就是和我们刚才片子里头看到的那个是同样类型的这样增程式的电动汽车,在市场上的话,开始很受欢迎,但是紧接着出了事,就是电池着火,所以企业还停产了一段时间,后来现在又投入到生产。所以这个过程当中你看到,就是虽然大家从理念上来说,觉得这个未来它是一个非常巨大的产业,但是,目前的情况下技术还不是那么成熟,别说我们国家的汽车厂的这样一个。 主持人:整个世界领域也是这样。 刘戈:在世界上面这技术来说还有待于提高,所以各方面的因素导致现在来说,大家的,很多的汽车厂商都看到了这样的一个未来,但是都不敢下决心,因为它不知道市场的爆发期到底是什么时候,而且市场爆发了以后到底是哪种汽车,是混合动力汽车呢?还是燃料电池呢?还是或者是一种其它的方式,它最后会独领风骚,那如果我看着不清楚的时候,我投入的时候我也不敢孤注一掷,所以也走一步看一步。综合这些原因的话,所以现在我们看到各个企业里面干的都很热闹,但是在民间,从私人,比如说个人轿车这方面的话,现在步子还是非常的慢。 主持人:其实新的机会还是存在的。 刘戈:对。 主持人:比如说同样也对我们的一些比如说辅助设施,配套设施,比如说蓄电池的充电等等这些东西也提出了更多的一些要求,可能一方面是突破技术,另外一方面在辅助设施上也要不断地完善,这才能真正的得到一个市场的认同。好,我们刚才聊的是汽车,大家在这个评论员去体验的这个江淮汽车厂也感受到了一些新能源的一些吸引力所在,当然也面临着巨大的挑战。那么在我们的生活当中两张网,大家现在都知道,一个就是互联网,还有一个就是电网,那么这两张网当中在未来,又存在什么样的挑战和机会呢?现在我们再来看一段。 解说:我们先来看第一张网,电网。电力部门的一份报告显示,2010年前半年,我国没有被收购的风电电量达到27.76亿千瓦时,这几乎接近三峡电站半个月的发电量,相当于全国有近三分之一的风机处于空转状态。造成这种现象很重要的一个原因,就是因为风力和太阳能发电的电压不稳定。极端情况下,甚至会影响到电网安全,这使得尽管我们能够利用风力和太阳能发出电来,却无法让这些电力并入到整个大的电力网络之中。 刘戈(评论员):这里是国家电网南瑞集团的办公楼的楼顶,在这个楼顶上总共有7种不同方式的太阳能装置,太阳能被称为一种垃圾电,就是因为它发的电不稳定,所以电网也不喜欢用它,而南瑞集团现在就进行这样一个技术攻关,现在的话已经让不少地太阳能发电站它的电和电网进行了并轨,那么不久地将来,如果这个问题彻底解决以后,那么所有的太阳能电站也好,风能电站以后,就可以顺畅地接入到电网当中,那么我们的新能源的技术就可以有一个大的突破。 解说:国电南瑞使用的这套智能电网具有很强的兼容性,通过风电,光伏,储能三种电源的互补协调控制,能够改善风电光伏不稳定的问题,让风电和太阳能电可以安全稳定的并入现有的电网。 朱金大(国电南瑞科技股份有限公司副总经理):通过我们现在对太阳能关键接入设备的研究,使得现在太阳能(发电)这种间歇式效应,通过我们的关键设备,能够平稳接入到我们的电网当中。 解说:第二张网是对速度需求越来越高的互联网。 李大伟(海信宽带多媒体有限公司副总经理):在光接入领域,把整个光网络的接入传输速度,就提高了很多。到时候下载一个高清电视的话,大约也就是需要1,2分钟的时间。 解说:随着高清视频,多媒体,互动游戏,云计算等新兴业务的涌现,对网络带宽的需求爆炸式增长,根据超摩尔法则,五年内人们对网络带宽的需求还将增长十倍。而要满足如此迅速增长的带宽需求,光通信将是最好的选择。 黄卫平(海信宽带多媒体有限公司董事长):全世界光纤到家刚刚开始,所以像日本、韩国(都在普及中),日本普及到50%,韩国普及到80%、90%,但是中国基本还在10%,在世界平均的水平。所以未来几年光纤到家把更宽的带宽带给终端的消费者,这样的趋势已经不可逆转。 解说:在海信集团看来,光电通信行业未来发展前景广阔,尽管在很多人眼中,海信是一家以生产电视,冰箱等家电的传统企业,但对光纤技术的研究,海信集团早在十年前就开始了。目前在光纤通信领域,海信目前已经占据了国内光纤接入市场一半以上的份额。 主持人:刚才我们看到的这两张网,其实这两张网应该说不是什么新兴的行业了,互联网,电网,电网就更早了,那么对于这样的行业来说又有怎样的一些新的机会?两位评论员你们如何来解读这个“新”字。 刘戈:对,就是这个电网,因为它是基础设施,就是说它的发展可以带来很多其它行业的发展。你比如说现在电网,智能电网它解决了一个什么问题?就是我们在第一片子里面我去的,就看到了以后,就是它去通过叫直流柔性输电技术,解决什么呢?解决比如说太阳能,风能这些能源,新的能源以后接入电网的问题,因为以前这些电能实际上它由于它不稳定。打一个比方吧,就是说我们有一个八抬大轿,几个人他的身体差不多,如果其中有两个身体不太好,他这一软下来,如果正好抬一个胖子,有一个人倒下来以后,其他人的负担就会加重,然后接下来又会,然后这个轿子就会倒,就会摔倒。那么现在的话就是这个风能也好,是这个太阳能也好,它就存在这样的一个问题,它可能变成整个电网里头最薄弱的那个环节,所以人家电网里头就不愿意要它们,那一旦整个这个电网稳定了以后,能够把这些新的能源那么对于整个那些新能源领域来说的话,它就是一个新的机会。 马宇:实际上我们可以说创新机会无处不在,你比如说我们今天谈的七大战略新兴产业,当然这里边就是说,随着一些创新和一些技术的突破,可能会产生巨大的这种市场机会,但是另外我们也可以看到,就是对一些传统产业,包括我们说最基础的,你像食品饮料、日化、钢铁、轻工这样的一些领域,通过这种技术的这种新的创新它也可以进行改造,提升,这也可以产生巨大的市场机会。 主持人:其实创造财富有很多种方式,无论是在传统的行业,还是在新兴的行业,只是说你怎么样抓住一些新的突破点,这种技术的核心,这一点是非常重要的。 刘戈:对,刚才我们看到那个片子里面的第二个部分,就是说海信,我们知道海信是生产电视机的。 主持人:对。 刘戈:但是它觉得那么未来在互联网领域里面,尤其这个带宽的问题,那么就是光纤的和光电转换这个模块的这样的一个技术,对它来说是一个新的机会,所以在十年前当网络低潮的时候它投入了,那么到现在开始开花结果了,所以现在在国内的市场,包括像我们的华为,中兴这样一些企业,为什么可以在国外拿很多的定单?就是因为有这样的一些企业,它能够生产便宜的元器件,就那个光模块,那么我们要比国外进口的价格要低得多,那么通过这个产业的发展,那么最后带动我们的华为,中兴这样的一些企业,它就能够有非常这个低成本的这样一些设备可以到国外,跟那些企业去进行这样的一个比拼。 主持人:到处都有创新的机会,关键我们有怎样的眼睛?那么如何发现创新的机会?稍候继续我们今天的评论。 主持人:好,欢迎各位继续关注,今天我们关注的话题是如何发现创新的机会,怎样发现创新点。那么接下来我们要一起去一趟天津,在那个地方有一些研究人员,他们对一种流行的传染病非常感兴趣,看看他们都研究出了什么新的成果。 解说:这是一种5岁以下孩子当中经常发生的传染病,因为儿童在患病后,手心、足底、口腔会出现疱疹,所以被叫做手足口病。这种病的症状并不严重,但却非常容易传播,通过密切接触,甚至空气中的飞沫,都会让小朋友感染,因此,近年来经常在幼儿园发生大规模的传播。根据卫生部的统计,仅仅今年5月份,全国的手足口病发病人数就超过46万人。 在全球范围内,对于这种疾病的预防目前还有特别好的办法,其中很重要的一个原因就是,尽管手足口病看上去很容易治,但带来症状的病毒,却有着十分复杂的结构。全世界的研究者都希望能搞清楚这个病毒究竟长什么样子? 郭宇(天津国际生物医药联合研究院平台服务与科研部副部长):这张图实际上是通过我们解析出来的结构,就像一个足球一样,它是一个正二十面体的结构,之后呢,把病毒的这个核酸,以及它的一些重要的一些相关的蛋白质包裹在里头,然后表面呢,就覆盖着这些它的独特性的一些膜蛋白。 解说:描绘出这张病毒图谱的就是眼前这个27岁的年轻人,郭宇。别看他年纪不大,但在天津国际生物医药联合研究院,郭宇却是这个手足口病毒研究项目的负责人。在2008年,国内首次大规模爆发手足口病后不久,这个研究小组就接到了紧急命令,要把手足口病毒的结构做出全面的基因解析,也就是说,要知道这个病毒长什么样子。 郭宇:我们已经解析了这整个病毒的,它的全病毒的结构,这样的话呢,我们就可以针对于它的病毒的表面的一些蛋白,进行一些疫苗和抗体的研究,这样的话我们设计这个检测的药物和治疗性的药物的时候,就更加的有了一些直观的证据。 解说:在这个研究的基础上,郭宇的研发团队明年可以推出第一款对付手足口病毒的产品,病毒血液检测试剂盒。只需要一天的时间,就可以确定是否携带手足口病毒,目前,对于手足口病的判断,只能在病发后进行观察和检验,而手足口病毒一般有三到七天的潜伏期,有了这个快速检验的试剂盒,这将可以大大缩减确诊手足口病的时间,防止病情大规模爆发,但这还只是第一步。这家研究机构下一步的目标是在基因研究的基础上,开发手足口病毒的疫苗,如果能达成这个目标,在这场对抗手足口病毒的竞争中,中国的研究者们又能抢得一步先机。 周泽奇(天津国际生物医药联合研究院资深副院长):生物卫药是21世纪的皇冠,就是说全世界这些大的药厂,全世界这些搞健康事业的人,都在抢占这个山头,抢占这个高地。 主持人:刚才我们说到了制药领域,其实对这个制药领域,大家可能觉得不是特别的有感性的认识,就是它的这个药品的规模有多大,在这有两个数字我们来对比一下。在2011年的时候,这个中国的药品市场规模,它是9000亿元,当然这个是人民币,排名在世界,也就是全球第三,那么这个全球药品市场的规模它是8000多亿美元,这是一个庞大的数字,这个数字应该说是对于厂家来说,还是对于这个研发机构来说都是非常有吸引力的,那么在这个非常庞大的这个数字的背后,都有怎样的一些新的机会呢? 刘戈:现在在这里面,制药里面增长最快的是生物制药,生物制药这五六年增加了一倍,那么就是基本上达到了将近一千亿美元这样的一个规模。但是生物制药是我们国家的一个弱项,虽然现在我们做的企业很多,我查了一下,在网上查了一下,就是我们国家上市公司当中的涉及生物制药的大概有六七十家公司,但是基本上都是,就是千万级的。 主持人:千万级的。 刘戈:也就是说超过一亿销售额的话,也仅有很少的几家,所以总的规模也非常的小,所以总体水平也相对比较低。国际上面,比如说在基因药物方面,我们基本上还是一个空白,就是自主知识产权的这个基本还是一个空白。那为什么会产生这么样一个原因?就是说有几个数字,几个十,就是说一个生物制药这样一个成熟的品种的话,它的花费差不多得十亿元。 主持人:十亿。 刘戈:然后它得十年时间,然后它的成功率大概也就是百分之十。所以你看,那么它需要一个长期的,大量的这样一个投入,而且风险很高,但是后面还有一个十,就是它的投入产出比可能是十倍以上。 主持人:十倍以上。 刘戈:对,也就是说如果你成功了,它是一个巨大的收益,但是这个过程当中,时间太长,投入太大,风险太大。所以中国企业相对而言在这方面的投资现在就不够踊跃。 主持人:也就是说这是一个需要你大投入的这么一个行业,大投入才会有大的产出。 刘戈:对。 马宇:其实说到中国的制药行业我想大家都很纠结,不管是业内人士还是作为一个咱们说消费者。 主持人:为什么这么纠结呢? 马宇:咱们可以看,就是刚才也说到,就是中国的这个药品市场实际上规模非常大,从这个人均用药来说,我们中国人人均用药也是比较高的,另外还有一个,我们就是注意到这个领域有一个非常鲜明的现象是什么?就是药品广告特别多,这个是跟世界上其它的任何国家都完全不一样的。 主持人:这是为什么呢? 马宇:我们可以检点一下,就是在最热的媒体上,最贵的媒体上一多半都是药品广告。 主持人:对对对。 马宇:但是另外我们又发现又一个问题,就是我们国家自己研发的一类新药,少之又少,到现在为止,我们说有9000亿的药品市场规模,但是我们国家自己研发的一类新药只有五六个,那就是绝大多数我们的制药企业都没有自己的这种研发产品,基本上都是仿制药这样的一些,或者是基本上过了这个,咱们说过了专利保护期用的一些药品。另外还有刚才刘戈先生也都提到,就是说医药这里边,就是说研发这一块是投入大,时间长,风险高的一个行业,但对我们绝大多数的企业来说,我觉着有两个问题一直没有解决,就是首先一个,投入,这可能大多数企业做不到,因为我们这些制药行业虽然是数以千计,但是绝大多数它的生产规模都很小。 主持人:是的。 马宇:我们一般的来说就是人民币销售如果达到几十亿的已经非常大,一般来说可能就是几千万,几个亿,那这样的话你要去搞那些基础研发,搞一类新药就没有能力,所以这个为什么国家现在也在这考虑,包括天津的这个生物研究院也是在做一些公共平台,就支持这些中小企业去做研发,这是一个问题。但另外还有一个什么?市场制约。也就是说这里边就是,我们说既然说制药这块,就是说它整体的这个风险比较高,并且投入非常大,那这样的话就必须保证它的后期的回报,要高回报才可以,就像刘戈先生刚才也谈到,就是说你的回报要是达不到十倍以上,那我的前期这个研发投入我就不敢投。 主持人:是。 马宇:但是对于我们来说有一个非常严峻的一个问题就是,假如研发出来新药来,它的知识产权能不能得到有效的保护?这个对我们来说,至今为止说实话都没有很好的解决,所以才会在企业里边有一句话叫不研发是等死,但研发是找死,那这样的话你知识产权得不到保护,我那么巨大的投入就打了水漂,这样的话也让企业没法做。 刘戈:这就是刚才说的那十年,那十亿你最后都花了。 马宇:没法回收。 刘戈:最后十倍的收益最后没拿到。 主持人:两位评论员这么一说,我们是感觉到这个机会其实并不缺少,我们缺少的可能还有很多相关的一些配套的政策,比如说知识产权的一些保护,这样才能最终达到这个研发,最终达到这个产学研的一个真正的转换,好,稍候我们进一段广告,广告之后我们继续来谈。 主持人:今天我们从新能源的汽车说到了这个电网,互联网,再说到了这个非常先进的生物制药,其实我们看到机会好像是无处不在,很多,只是说我们怎么样把这个机会变成真正的机会?我们怎么样在寻找机会,寻找真正的核心技术的同时,我们也寻找一些配套的一些辅助的,相应的,比如说知识产权的保护等等这一系列体系的建立。那么好我们要请两位评论员来给我们解读一下,缺的不是机会,那我们缺的是什么? 刘戈:其实可能缺的是那种特别能够到位的引导的政策,就是说我现在的话,国家对于科技创新有非常多的补贴,有非常多的支持,那么这种支持显然已经见效。但是可能有一些,在这个当中有一些支持政策的话,更多的比如说看,看起来这个很眩目,看起来说起来很牛的这样一些项目,那么与其投在这个上面的话,不如比如说投入到更多的一些平台上面,基础设施上面,那么最后让这个钱花到,能够有它的实际的
效果,那么这是一门学问,就是到底怎么投,那么可能有的时候就撒了胡椒面了,有的时候就引导的企业把创新变成了标新。 主持人:对。 刘戈:所以这方面需要有,对目前来说进行这样的政策,比如前些年就出现比如说光伏这样的一些产业,由于我们扶持政策的比较粗糙,最后造成很多企业匆忙上马,然后变成供大于求,最后自主知识产权并没有太多的这样的一个进步,所以在这方面的一个鼓励政策的细致化和真正的效用的了解和调查,这一点我觉得特别重要。 马宇:机制实际上刚才我们也都谈到了,你比如说我说的这个市场问题,这里边就是也是我们这次,包括是国家所重视的一个国家创新,科技创新问题,但这里边有特别强调,就是说要让企业成为科技创新的主体,而让企业成为科技创新的主体,实际上在这里面发挥作用的最重要是什么呢?是市场机制,你得让企业有这个动力去投入,去搞研发,那这里边它的一个实现,也是要通过这种顺畅地市场机制来获得实现,否则的话,这个创新是不切实际的,所以我们大家也看到可能在某一些高新技术领域,高科技领域,我们是很多年前就有了突破,但是迟迟形成不了生产力……
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