解说：垃圾遍地，污水横流，部分蜜饯加工厂加工过程触目惊心。美味蜜饯到底如何制造？《今日观察》正在评论。
　　主持人（王小丫）：大家好！这里是正在为您播出的《今日观察》，今天我们要关注蜜饯，部分蜜饯生产厂家他们的生产环境肮脏不堪，工人随意添加添加剂，伪造检测报告，随意更改生产日期，在今天稍早播出的《消费主张》节目当中，一些蜜饯加工厂的这个制作过程可以说是触目惊心，那么这些看起来非常鲜艳的蜜饯是怎么样加工生产出来的？究竟又流向了哪里？那么在瞒天过海取得合格的检验报告的背后，究竟暴露出哪些问题？我们今天将就此展开评论。两位评论员，一位是刘戈，另外一位是马光远，首先我们要来看一看《消费主张》记者的调查。
　　解说：蜜饯是广受欢迎的休闲食品，那么色香味甜的蜜饯是怎么生产出来的呢？这里是山东省临沂市的蒙阴县和平邑县，一些老板告诉记者，这里加工桃肉的工厂很多，但大都没有厂名和卫生许可证。同时这些晾晒的桃肉，都是在路边的露天水泥地进行腌渍加工。记者在路边看到：一个大水泥池里泡着50万斤左右的桃肉，旁边肮脏不堪。揭开盖着水泥池的塑料膜，里面浸泡着的桃肉，有很多已经腐烂变质，一些垃圾也夹杂在其中。
　　记者：烂蛆的，我就想这样的，将来要扔掉吗？这种桃，烂的？
　　加工厂工作人员：不能扔。
　　解说：在水池旁边，还摆放着一些盛放焦亚硫酸钠的白色编织袋。工人说，腌渍桃肉必须用焦亚硫酸钠，它起漂白和防腐的作用。按照国家标准，蜜饯加工时可以限量使用焦亚硫酸钠作为漂白剂，然而在这些加工厂，对于焦亚硫酸钠的使用，却是按地域添加。
　　周其喜（山东省临沂市平邑县兴隆果脯厂）：他这个也分哪个地方要货，广东那边他喜欢要焦亚硫酸钠大的，杭州那边就喜欢要焦亚硫酸钠小的。
　　解说：腌好的桃肉经过人工去核后，就一堆堆的摆放在露天晾晒。
　　记者：就这么在地上晒吗？
　　周其喜（山东省临沂市平邑县兴隆果脯厂）：就这样晒，全是这种晒法。
　　记者：那也有灰呀什么的。
　　周其喜（山东省临沂市平邑县兴隆果脯厂）：灰是反正有些尘土是并存的。
　　解说：记者看到，用来盛装桃肉的编织袋，有的竟是动物的饲料袋，很多袋子上还明确写着：含有药物饲料添加剂。
　　记者：你就拿这袋子装啊？
　　于恩生（山东省临沂市平邑县武台镇果品购销站）：啊，就拿这个装。
　　记者：这袋子能装吗？
　　于恩生（山东省临沂市平邑县武台镇果品购销站）：怎么不能啊？
　　记者：它不含有药物饲料添加剂吗？
　　于恩生（山东省临沂市平邑县武台镇果品购销站）：这个东西怕什么呢，你回去不得加工，你不用这个袋子卖出去，这个不要紧。
　　解说：那么，这些经过装袋后的蜜饯桃肉半成品，又卖到了什么地方？浙江省杭州市余杭区的塘栖镇，有着四百多年的蜜饯生产历史，蜜饯生产厂家近百家。杭州超达食品有限公司可是当地蜜饯生产的龙头企业，其产品涉及话梅、杨梅和桃肉等多个品种。这里是超达的原料仓库。走进铁门，肮脏的地面上，一位工人正脚站在破旧的编织袋上，运装原料。
　　记者：这可以随便踩都行？脚随便踩。
　　工人（杭州超达食品有限公司）：不要紧。
　　记者：不要紧？
　　工人（杭州超达食品有限公司）：地下踩也不要紧。
　　记者：这是什么呀？
　　工人（杭州超达食品有限公司）：桃肉啊。
　　记者：这也是桃肉啊？
　　工人（杭州超达食品有限公司）：哎。
　　解说：这些盐渍桃肉很多已经发出难闻的气味，而且用来装桃肉的编织袋，正是在山东包装时使用的动物饲料袋。在余杭区的塘栖镇，记者看到了更多的蜜饯加工手法。一些企业会建立两个工厂，新厂只负责包装和应付执法机关的检查，而老厂负责生产加工，一般人很难找到他们的老厂。从山东等地运来的半成品原材料，首先要做的就是人工剪碎。在华味亨食品的一间小屋里，一块破木板上也堆满了桃肉，一位大娘抓起桃肉，不管好的烂的，就随即用大剪刀将桃肉剪成条状。为了去除半成品中过高的盐分，接下来要用水浸泡。超升食品厂浸泡山楂的水泥池里，除了山楂，还能看到各种垃圾。
　　记者：哎呀，这么多小虫子啊。
　　林峰（杭州超升蜜饯有限公司）：这个不要紧，这个是坯子啊，算少的了。
　　解说：如此生产环境，但是几乎每家蜜饯食品生产企业的产品外包装上，都赫然印着QS的食品安全标志。
　　王小龙（杭州超达食品有限公司大区经理）：QS有。
　　记者：QS也有？
　　王小龙（杭州超达食品有限公司大区经理）：他们是四五个小厂联合起来，这个地方就是应付检查部门的，这边是不生产，因为是有检查，我们做一下，做个样子给他们看，这个小厂我就把检查的带到这边，他们都这样去做的。
　　刘戈（财经频道评论员）：我也去过一些食品厂暗访过，也调查过，有的时候会看到很多食品厂里头，很影响人的胃口，让人恶心的一些场面，但是，粗糙到这样的一种程度，我还是有点震惊，就是你看在各个生产环节没有一个环节，哪怕稍微有一点像样，在腌制的那个环节，就是在地里头挖了一个坑，然后在添加剂，在加防腐剂的时候，完全没有一个度量衡，说是我们按照什么样一个比例来添加，那么最后在装袋子的时候，又是用一个装鸡饲料的，用过的一个二次回收的袋子来装，所以这个已经完全超出了我们对于一个食品生产和加工过程当中的这样的一种印象，那么看起来更像是一个废旧塑料加工的这样一个过程一样。
　　主持人：我觉得特别像一个废品收购站。
　　马光远（财经频道评论员）：像一个垃圾厂，而且是比较脏的垃圾厂，是比较让人感觉到无法忍受的那种垃圾厂。
　　主持人：是的。
　　马光远：你看那个整个过程，远处你看那个镜头的话，你感觉像一个……
　　刘戈：像一个城乡结合部的垃圾厂。
　　马光远：像一个碎石厂，你再看的话，当把那个桃子拿出来以后，你以为是捡垃圾的，在那可能在看垃圾有没有用，所以这么一个生产环境，让你很难把它跟食品联系到一块，我想这个需要很大的想象力。当我们看这个短片以前，如果说让我们来做一个游戏，这是一个竞猜游戏，那么你猜他们在干什么？我想99%的人都不会猜到这是在制作蜜饯，制作那种美味的，让你回味无穷的那种蜜饯，想不到。从整个的那种晾晒，里面有虫子，有虫子还讲那是少的，烂的还舍不得扔掉，到最后装进一个，装过鸡、鸭、猪等等，给它们装饲料的，还有药物的这种添加剂的袋子里面，而且这所有的这么一个过程竟然在光天化日之下，你看非常公开，毫无遮掩，那么我想这么一个过程，你说不要说我们看了以后还会不会吃，我想有几天以后我们回味起这个场面以后，都感觉到我们非常不幸。
　　刘戈：现在看到的这个场面的确是，而且从粗加工到精加工，开始的时候山东那个地方，因为它产水果，它是粗加工的过程，可能粗放一些，到了后期，到了浙江以后，已经到了精加工的过程了，那个场景仍然是这么一个。
　　马光远：你看那里面有个焦亚硫酸钠，那个是防腐的，你看人家解释还非常有意思，说你那个放多少，他不是按照标准来放的，他讲了说，那得看我发往什么地方，如果发往广东的话放得多一点，发往浙江的话就放得少一点，为什么呢？广东热，完全是按照这种很随意的这种东西，但是这种东西本身对我们的身体是有很大的危害的。
　　主持人：如果说我们把这个蜜饯生产分成两部分，一部分就是我们看到的在山东，这是一个粗加工的一个过程，那么第二部分到了浙江，这是一个进行半成品的一个加工的过程，我们更多的呢是看到了在山东那个粗加工的过程，第一，这个桃子是烂的；第二，有蛆，有虫子，有垃圾，它的包装全是装动物饲料的这个包装袋。在它的半加工的过程当中，也就是接下来的第二道工序，精加工的过程当中，其实也同样的是触目惊心，广告之后我们再来看。
　　解说：食品添加剂超标，多家蜜饯加工厂心知肚明；合格检测报告背后暴露出哪些问题？《今日观察》正在评论。
　　主持人：好，欢迎各位继续关注，我们今天关注的是肮脏的蜜饯。那么刚才我们看到这个蜜饯的加工过程，那么第一步是粗加工的过程，那到了第二步就从山东运到了浙江，要进行半成品的加工了，那我们来看一下，这个半成品的加工过程又是怎样的？
　　解说：浙江塘栖镇的一些蜜饯加工厂，又是怎么使用食品添加剂的呢？在多家蜜饯食品厂的库房里，记者见到了随意堆放的苯甲酸钠、甜蜜素、香兰素、柠檬酸等添加剂。在白果食品厂的一排大缸前，一位工人正端着一个塑料筐在向缸里加甜蜜素。在满是食品脏乱的生产间里，一堆杏肉正冒着热气在地上接受熏蒸。
　　记者：这怎么冒气啊师傅？
　　工人（杭州余杭马氏食品有限公司）：消毒的，高温消毒的。
　　解说：工人们习惯的把食品添加剂称为辅料，调查中我们发现，有些工人只知道自己加的是辅料，至于是什么添加剂，他们并不关心。
　　记者：这个是什么加的？
　　工人（杭州余杭马氏食品有限公司）：辅料，辅料。
　　记者：什么？
　　工人（杭州余杭马氏食品有限公司）：辅料。
　　记者：那你那个加进去不用称的吗？直接往里放吗？
　　工人（杭州余杭马氏食品有限公司）：这一桶料放两缸。
　　记者：两缸，你不用称的？
　　工人（杭州余杭马氏食品有限公司）：不用称。
　　记者：我看颜色怎么这么红啊这颜色。
　　工人（杭州余杭马氏食品有限公司）：颜色红的色素。
　　记者：加了色素是吧？
　　工人（杭州余杭马氏食品有限公司）：杨梅用这个香料更香。
　　记者：这里面红红的都有什么东西啊？
　　工人（杭州余杭马氏食品有限公司）：我也讲不清楚。
　　解说：塘栖镇的多家蜜饯厂都是这样使用食品添加剂，这样生产出来的蜜饯，添加剂是否超标呢？记者分别在沃尔玛，世纪联华超市，家乐福和上海来伊份的专卖店等地方，购买了标称为杭州超达食品有限公司、杭州灵鑫食品有限公司、杭州百怡食品有限公司等多个厂家生产的多个品种的蜜饯，送往了北京市理化分析测验中心进行检测。检测结果显示，甜蜜素、糖精钠等甜味剂，胭脂红、苋菜红、亮蓝等着色剂以及用作漂白剂和防腐剂的二氧化硫都超过了国家标准要求的最大使用量，有的甚至超过国家标准要求的三倍多。
　　李可基（北京大学公共卫生学院教授）：有关什么日落黄啊、苋菜红啊等等这些色素，我们国家有明确的规定，允许在某些食品当中，按一定量的范围内使用，但是如果超范围使用，超量使用的话可以造成我们从不同的食物，不断地获得这种总的来说人工添加的色素，按照使用量使用范围，目前应该说是安全的。如果超量超范围的长期食用的话，可能会对肝脏，肾脏，增加一些负担，一些敏感的人，也许存在一些危害，这种隐患可能是存在的。
　　解说：我国卫生部公布的蜜饯厂卫生规定中要求，蜜饯晒场必须距公路、铁路50米以上，晒场应也防蝇、防虫、防雨等设施。这是为上海来伊份食品提供代加工的梅园食品和永海食品。这是为上海百味林好和武汉酸咚咚提供代加工的超亨食品，在这些企业的蜜饯晾晒场，我们没有看到防护措施，不时地有苍蝇，蜜蜂，落在这些蜜饯上，晾晒的蜜饯筐里，已经落有多种脏杂物。
　　姚克文（杭州龙洞食品有限公司销售经理）：这里面好多灰呀什么的。
　　记者：现在苍蝇还少点，估计夏天。
　　姚克文（杭州龙洞食品有限公司销售经理）：夏天也是这样的，苍蝇一到夏天比较多。
　　记者：是啊。
　　解说：在超达公司的晒场我们看到，紧邻公路边场门口的两片空地上，晒的是大片的陈皮和杏干，而陈皮的旁边，晾晒的则是一床棉被。对于混在蜜饯里的苍蝇，蜜蜂和垃圾，工人告诉我们，他们有办法处理。
　　工人（杭州超达食品有限公司）：苍蝇多不要紧的，要掉下去的，包装的时候拣掉了。
　　解说：在浙江余杭塘栖镇的大小超市，记者听到了这样一种说法。
　　超市工作人员：蜜饯很不好卖。
　　超市工作人员：本地人反而不吃的。
　　记者：为什么本地人不吃蜜饯？
　　超市工作人员：不知道，有可能他们了解，了解了，就不吃了。这边产什么，肯定不吃什么。外地人在这吃都很少很少的。
　　记者：本地人都不吃这个蜜饯。
　　主持人：刚才通过这个短片我们都看到了，这个半成品的加工过程，它可能不像初加工能够看得见明显的垃圾，虫子，或者是烂掉的桃子，但是，它这个添加剂说实在的这是让人特别揪心，因为你不知道添加多少，是按照发往广东的多一点，发往浙江的少一点，他是用这样的方式来添加的，但是大家就要问，为什么就是这样加工出来的东西还有合格证？这个漏洞在哪里？
　　刘戈：现在看这些产品普遍，后面在片子后面，其实都已经讲述了这个过程，就是说我们的记者拿到了这些产品，到了质监部门去检验，几种添加剂，一种是甜味剂。
　　主持人：甜味剂，对。
　　刘戈：另外的话，一种是防腐剂，这些指标基本上都超标。
　　主持人：首先我们来说一下这个甜味剂，甜味剂好象是比白糖的这个甜度要甜。
　　刘戈：要高得多。
　　主持人：几十倍。
　　刘戈：它在我们的食品添加剂里头是可以使用的，但是应该在一定的标准下使用。
　　马光远：它的甜度是我们说的蔗糖的30到40倍，但是它的成本又非常的低。所以，对他们来讲，如果要使用蔗糖那就成本很高，所以这个就是随意的这种添加，那么让你感觉到甜，好吃。
　　主持人：对，就是喜欢吃蜜饯的朋友，可能在这个食品的包装袋上，可能会发现这样的字，比如说有甜味剂，或者叫甜蜜素，或者叫糖蜜素，其实都是同一类的东西。
　　刘戈：尤其是防腐剂，甜味素还好一些，因为它那个加太多了以后。
　　主持人：太甜了。
　　刘戈：口味会发生变化，但是防腐剂我们自己的这种，我们的嘴，我们的舌头是感受不出来的。
　　主持人：舌头尝不出来。
　　刘戈：但是它那个里面会有一个巨大的一个差别，就是在80年代的时候，国家标准曾经制定了一个比较宽松的标准，就是说二氧化硫残留量可以达到2%，那么在2003年的时候，国家标准进行了一个改变，把它改变成了0.05%，但是很多企业就做不到这一点，因为如果你要是不加那么多的焦亚硫酸钠，那么最后它就容易腐烂，容易发霉，所以必须要加那么多，后来经过协调，最后又变成了0.35%，但是0.35%这个标准，很多企业都达不到，所以在蜜饯生产企业里头已经成了一个老大难的问题，就是它长期在国内的各种食品里面，它的食品检验的通过率是最低的，常年40%，50%。
　　主持人：而且大家可以想像一下，这个防腐剂可能还有一个特点，就是你加少了它会腐烂，你加多了你是看不到它加多的后果的。
　　刘戈：对，所以他宁愿多加。
　　马光远：影响你的身体。
　　主持人：所以只会多加不会少加。
　　刘戈：而且在这个过程当中，我们在片子里头看到，他在检测的时候，他是拿着单独的制作的一个样品去给质监部门检测的，那么这样的话，他显然是用的两种配方，那么这样，在通过检测的那个检测报告里头，根本和流入市场里头的完全是两件事情，所以在这个过程当中我们看监管实际上是虚设的。
　　主持人：对，那么对于这个监管部门，检测部门来说，我拿什么给你检测，你就觉得这个是合格的？
　　马光远：就非常奇怪，因为按照我们的《食品卫生法》也好，还是按照蜜饯的这种生产的卫生标准，检测的流程等等也好，那么我们知道，就是说不管你每年抽检多少次，但是这个检查的项目应该叫抽检，而不是叫送检。
　　主持人：对对对。
　　马光远：我们现在看到的是，厂家自己挑出一些好的，合格的一些东西。
　　刘戈：或者用另外的配方专门生产的。
　　马光远：我们看到这个里面非常有意思，第一个是每一次检查的时候，你拿着自己的样品去，你自己选择样品，那么自己送去检查，我想自己拿着样品去检查，要是说你再拿着不合格的去，那你脑子进水了。
　　主持人：也可能就是说什么呢？拿着给自家人吃的东西去送检测了。
　　马光远：对对，所以这样的。那么第二个我们看在整个检查的过程中，并不是所有的项目都检查，它仅仅检查一个什么呢？检查你有没有细菌超标，别的什么项目不做检查，交2000块钱就可以，那么这些企业我们看长期以来，经过多年的这种实战经验，也积累了很多的跟质检部门作斗争的经验，你比如说他设两个厂，那么一个厂是干什么的？一个厂就是专门用来应付检查的。
　　刘戈：样板工厂。
　　主持人：送检的。
　　马光远：对，样板工厂，就是这个送检，叫什么？叫样板间。
　　刘戈：对。
　　马光远：那么第二个，真正生产的是另外一个地方，那这样的话它生产出来的东西，那么在有关部门，质检部门没有说前去抽样板，我想如果质检部门到我们看到那么一个肮脏的地方去抽检的话，他根本不用抽检，不用任何技术手段一看就知道不合格的。事实上对于这个行业本身来讲的话，蜜饯行业本身，它大多数情况下采用的是传统工艺，比如说我们看到的晾，晒，烘干等等，要采取大规模的机械化作业的话，那么现在很多厂家做不到，因为这个行业本身我看了一下，就是产业的集中度是非常低的，我们现在比如说有很多女孩子喜欢吃蜜饯，你让她告诉我哪一个蜜饯的品牌比较不错的时候，很难告诉我们，为什么？
　　主持人：太多了。
　　马光远：还没有一个好的品牌，所以在这种情况下，一个是厂家比较多，行业集中度比较多，再一个制造工艺本身处在一个传统阶段的情况下，我们看到的就是目前这个情况。
　　主持人：好，现在就这个问题，我们再来听一听特约评论员有怎样的观点和建议？
　　范志红（中国营养学会理事 中国健康促进与教育协会理事）：果脯一般含糖要到60%以上，所以它是一种经典的高糖食品，那么经过长时间的熬制，它的维生素的破坏也是非常严重的，再加上为了使水果的颜色，能保持一个比较好看的颜色，有的时候必须要加一些条百剂或者是色素，那么就是要加入这些像亚硫酸盐之类的，或者是直接用二氧化硫熏，非常容易过量。那这样的食品我们都知道，它吃多了对健康实际上，没有什么明显的好处，甚至因为糖过量，会给我们带来多方面的健康风险，现在再加上添加剂的使用超标，卫生不合格，它的风险就会更大，所以我们对自己的食物选择，要有一个基本的原则，就是不太利于健康的食品，哪怕它很安全，哪怕它什么都不超标，我们都不应该多吃，如果你天天吃，大量吃，那么超标一点，可能你将来受害的机会会比较大，它是日积月累才能表现出来的，所以我们通过控制自己的食物选择，控制我们吃这些不健康食品的量，就可以尽量减少自己受害的机会，当然我们还要注意，在正规的地方去买。
　　主持人：那怎么样才能杜绝这样的漏洞呢？怎么样才能防止呢？
　　刘戈：其实我们类似的事情有一个共同规律，很多都是地方名优特产品，那么其实这种现象之所以最后能泛滥到这种程度，有一个共性的问题，就是地方的监管部门相对实际上以一种保护地方名优特产的这样一种态度，名以上是这么说，实际上最后的结果实际上是把整个行业毁掉了，时间长了的话你看，现在的结果就是，会有很长时间这样一个地方名特优产品会缓不过劲来。
　　马光远：其实在整个的生产环节，恐怕这种小，乱，脏的现象，恐怕要改变；那么第二点就是保护我们食品安全的这个守护神，监管部门，真的要履行自己的职责，我们呼吁很多年，我们每一次做食品安全的节目，我们总是说监管漏洞，监管漏洞，那么，我想这样的建议我们真的不希望，下一次再做这样节目的时候，每一次提建议的时候很无力，很苍白的讲要堵塞监管漏洞，那么如果说我们有了法规，有了标准以后没有人去执行的话，得有问责机制。
　　主持人：对。
　　马光远：我们现在的食品安全里面，事实上有很多重大的食品安全事故我们刑法最高有死刑，我们有很多很多的问责机制，但是这种问责机制……