杜梓（左一）在视察中。

    记者手记：在采访鄂尔多斯市委书记杜梓时，他一再强调不要当作一次采访，而是作为一次对鄂尔多斯发展的共同探讨。他不拘于用词的严谨，较为完整地介绍自己思考的成果，恰恰涵盖了社会关注鄂尔多斯主要热点。为此，记者从中提炼了九个有代表性的问题，与他的观点对应，只希望有助于读者更好地解读鄂尔多斯。　　一问：鄂尔多斯的快速发展是偶然因素，还是具有内在规律？
　　杜：胡锦涛总书记2007年在鄂尔多斯视察时，肯定了鄂尔多斯的成绩。不少人认为，鄂尔多斯就是靠煤炭才发展起来的。但是，大家要看到一个事实，煤炭不是现在才有的，也不是鄂尔多斯独有的，鄂尔多斯为什么能做得比较好？是因为我们把握住一些具有规律性的东西，通过不断总结提高，指导我们的工作。
　　二问：鄂尔多斯是否具备别人没有的机遇？
　　杜：鄂尔多斯发展的机遇，就是抓住国家产业政策，不断调整自身的经济结构，转变发展方式。鄂尔多斯过去很穷，穷的原因主要是全市经济以农牧业为主。为此，早在上世纪90年代，全市就开始由农牧业转向工业经济，这在全国算是比较早的。到本世纪初，鄂尔多斯在抓工业时候又注意生态文明，注意生态与工业化的联动。此后，鄂尔多斯还抓住西部大开发的机遇，使生态建设发生历史性逆转；抓住全国“煤电油运”问题突出的机遇，振兴煤炭产业，淘汰落后产能，实现升级换代；抓住国家强调节能环保的机遇，甩掉了“黑三角”的帽子。鄂尔多斯正是通过国家产业政策的一次次调整，顺势而为，一步一步提高产业结构素质。当前国家转变发展方式，又是一个巨大的机遇。鄂尔多斯要借这次机遇，大力拉动消费，做大非资源产业，发展清洁能源，提升可持续发展能力。
　　三问：鄂尔多斯是否主要依靠廉价资源换取巨额利润，从而取得飞速发展？
　　杜：鄂尔多斯的资源很丰富，如天然气储量达8000亿立方米，煤炭储量达1600多亿吨，资源开发是当地的特色优势产业，以煤炭、天然气和电力为主的能源工业占全市GDP的32%。但是，鄂尔多斯的快速发展依托资源而不依赖资源，通过资源产业和非资源产业的协调发展，避免落入“资源陷阱”、患上“荷兰病”，使经济结构逐步优化。我们始终坚持资源转化，并将非资源产业发展作为产业调整方向。去年，全市确定的100个10亿元以上的项目中，单纯资源开发项目所占投资额不足7%，化工和装备制造项目占工业项目的60%。今后，鄂尔多斯将重点发展汽车、煤炭化工机械、新能源，还有金融产业等等。去年，全市金融产业只占经济总量的1%，发展空间很大。文化、物流、旅游等产业也在逐步发展。比如今年包头至西安的客运铁路修通，一下子缩短了鄂尔多斯与长三角、珠三角的距离，基础设施的改善将给旅游业带来空前的机遇。
　　四问：鄂尔多斯从一个沙化严重的地区起步，经济发展给生态环境带来什么变化？
　　杜：在发展过程中，鄂尔多斯市坚持走新型工业化道路，强调高起点、高效益、高附加值，高度节能保护和长产业链。过去，鄂尔多斯“五小”企业比较多，全市关闭了2400多座炉窑，淘汰3400万吨落后产能，各级政府付出10多亿元的补偿成本，煤炭资源回采率由25%到70%左右，实现了工业而已由乱到治，产业层次由低到高，增长方式由粗放到集约的历史性转变。而同期，全市植被覆盖25%增至75%以上。
　　我们明确提出，经济发展要回报生态，财政每年要拿出大量资金来搞绿化，比如今年投入就达几十亿元。种树的回报时间虽然较长，但是有助于鄂尔多斯重塑山河，为百姓创造良好人居环境。在东胜区，老百姓出门10分钟就能进一块绿地，在寸土寸金的市中心打造一块绿地，代价很昂贵，但是我们硬是咬着牙坚持下来。
　　五问：鄂尔多斯工业经济的快速发展，给农牧民带来哪些实惠？
　　杜：鄂尔多斯一直强调城市化与新农村牧区的协调发展。东胜过去是一个小城市，1997年我来这里工作时，只有30万人，城区面积只有30平方公里；而现在东胜有60万人，城区面积150公里，城市化率高达95%以上。
　　全市的7个旗政府所在地也发展很快，县域经济对农牧民拉动作用很大。在新农村建设中，全市着力推进现代农牧业。鄂尔多斯过去农业立地条件差，主要靠搞包产到户，激发农牧民积极性。但是30多年来，随着工业化、城镇化推进，农民守着那点地，能过上小康生活就算不错了。因此，我们一方面让农牧民转移进城，另一方面在农村发展规模经营。2007年鄂尔多斯已开始打造100万亩现代农业区。新农村建设主要是农民增收，除了调整种养结构，还要增加务工收入。现在，干一天活给100元都雇不到农民工。另外，按照自治区的要求，我们正在解决农村住房，今年已投资5亿元先改造沿(黄)河沿(铁路、公路)线。
　　六问：鄂尔多斯地理位置优势并不突出，而且以前的基础条件一般，发展中又面临水资源的瓶颈，究竟竞争优势在哪里？发展后劲在哪里？
　　杜：鄂尔多斯在国家的发展战略中，定位就是能源基地，资源深加工基地，国家对此的支持力度很大。鄂尔多斯的区位优势在京津冀，要和京津冀地区联动，提供清洁能源。“资源+京津冀市场”就是鄂尔多斯的区位优势。
　　鄂尔多斯的发展要靠改革、开放和创新。现在通过市场配置的办法，吸引高端要素向鄂尔多斯集中。在吸引有实力的国企同时，培育当地企业。政府创造发展环境，企业改革创新。从1993年以来，用十年时间完成了国有企业的产权制度改革，在竞争性领域实现国有资本退出，非公有制经济得到迅速发展。未来的发展还要靠人才支撑，将来的竞争力要看教育和科技实力，如果没有高端人才的支撑，不会有鄂尔多斯的今天。鄂尔多斯要打造世界先进的产业研究中心，比如全国的羊绒标准化基地、煤制油研发中心在鄂尔多斯，将来还要有煤化工的中心。鄂尔多斯还保留着农牧学校，许多地方已经撤了，认为没有用武之地。我们看来，农牧学校过去培养农村干部，现在要培养新农民新牧民，免费给家家培养大学生。
　　我认为，最重要的保障是党的建设，这里关键是提高科学发展的水平和能力。去年金融危机面前，我们提出“结构转型，创新强市”，用结构调整来引领保增长任务的完成。在这样的指导思想下，危机来了也没有饥不择食，我们选的产业的都是有成长性的。又比如水资源的制约问题，我们通过工农业水权转换，通过节约用水，基本可以满足需要。一个地区的科学决策水平很重要，关系到当地的发展。我现在想的最多的就是如何做到科学发展，最看重的就是如何保持可持续的发展。科学发展水平和能力提高了，发展势如破竹。
　　七问：鄂尔多斯经济发展了，财政有钱了，哪些方面得到了回报？
　　杜：经济发展了，我们要做到三个回报，即回报国家，回报百姓，回报生态。回报生态前面已经讲过。回报国家就是每年财政的一半以上上交国库。回报百姓，就是要以人为本，不断改善民生。鄂尔多斯中小学实现12年免费教育；农村养老保险覆盖全市，农牧民男的60岁、女的55岁就可以每月领取266元；农民大病报销上限是8万元。另外，我们大量投入公益事业，包括办教育、建图书馆、影剧院、博物馆等，这是都直接关系到民生。鄂尔多斯经济总量在全国地级市排21位，但是民生保障水平位居全国前列。
　　八问：鄂尔多斯的发展很快，如何保持继续发展的质量和效益？
　　杜：发展速度的快与慢，核心在于有没有质量和效益。这取决于未来经济的成长性，以及产业在全球市场中的定位和作用。经济成长性好，百姓得实惠，才能聚集人气。我对鄂尔多斯充满信心。30年前，深圳不过是一个小渔村，现在是千万人口。城市必然要先规划后建设，我们坚持规划先行，科学规划，要有远见，确保发展的质量。做到这一点也不容易。在鄂尔多斯机场建设上就教训深刻。原来审批的是年20万人次的吞吐量，但仅仅两三年的时间，已经达到80万人次、18条航线，还需要再扩建。所以，城市的规划和建设必须有一定的超前量。
　　九问：鄂尔多斯今后发展的问题有哪些？
　　杜：小的问题很多，但最主要的是发展方式转变还存在制约。有三个大的问题：一个是产业集中度还不够，需要做大几个重量级的工业园区。二是城市体量不大，竞争力不强，对消费，服务业制约很明显。要把城市做起来，提升可持续能力，才有后劲，东胜区现在已提出百年鄂尔多斯打造百万人口的“双百”目标。三是农村牧区落后，生产力水平不高，对全市发展制约很大。农牧民人均纯收入7800元，在全国平均水平还可以，但是离享受现代文明还有很长距离。这是我们“十二五”要解决的突出问题。