高级经济师、客座教授孙兆东做客第二十届书博会新浪直播间，与网友一同分享新作《世界的人民币》，探讨有关人民币的问题。
　　主持人：全球的新浪网友，大家好！欢迎来到2010成都书博会新浪直播间。我是主持人春娟，我们今天非常荣幸的请到了《世界的人民币》的作者，高级经济师孙兆东老师，孙老师你好，给我们的网友打个招呼吧。孙兆东：新浪网友大家好，我是《世界的人民币》的作者孙兆东，很高兴今天来到新浪，跟大家共同探讨人民币的话题。
　　主持人：嗯，对。我们今天不仅跟孙老师谈一下这本书，我们也就当下的热点给请孙老师我们读者谈一下房市、股市、期货等问题。今天是书博会的第三天，你也带来了这本书，你能不能简单的介绍一下这本《世界的人民币》有什么特色，主要的观点是什么呢？
　　孙兆东：首先我非常感谢中国财政经济出版社，我的新书是今年推出的，是关于人民币的这本书。我在这本书里面介绍了人民币国际化的历史背景，以及未来发展的可能进程，以及我们面对人民币国际化可能存在的困难和问题，以及克服这些困难和问题的方式方法。这本书里面结合了企业、个人在人民币国际化的过程中，面临的不同的问题，如何去有所预防和解决。我们知道世界上主导货币的国家都是发达国家，中国经过改革开放30年，实现了资本积累，今天的中国，特别是在后金融危机时代，中国的经济取得了高速的发展，在世界经济还没有完全复苏的情况下，中国率先走入了复苏阶段，人民币在这次金融危机之后发挥了重要的作用，今天我们可以就感兴趣的话题进行深入的探讨。
　　主持人：看来孙老师对人民币有非常深入的研究，我们最近听说日本的媒体把2010年称为人民币国际化的元年，很重视这个事情，不知道你怎么看待人民币国际化元年这个事情的呢？
　　孙兆东：其实在日本说这个人民币元年之前，我们就认为2009年是人民币国际化的元年，重要的依据就是我们2009年国家推出了人民币国际化的试点，短短的一年间贸易结算量就非常大。我们看到在周边国家，包括越南、俄罗斯等国家，普通的老百姓非常愿意以人民币结算，非常愿意购买人民币。上一次我们报道台湾的老百姓买人民币，一次只能购买两万人民币。为什么限量呢？因为他们认为人民币对他们非常重要，在未来的发展中，人民币会起到非常重要的作用，另外一个是他们认为人民币有升值的预期，所以他们会储备等等。这些情况都反应出我们的贸易需要人民币国际化。在上一周，国家的大型银行，启动了700亿的人民币贷款，这是在我们国家对外贷款的过程中，头一次用人民币来贷款，事实上这也是人民币走出去的重要的一项，那么我们知道，09年我们中国的人民币和其他的国家的货币进行了互换，达到了6500亿人民币，所以说人民币国际化已经启动了，并且会快速的发展。我个人认为，这本书里面也体现了，人民币国际化这条路是一条必走之路。
　　主持人：我们早上收到了一条重要的消息，中国成为世界银行第三大股东国，你怎么看待这件事情呢？
    孙兆东：新浪对信息的关注值得我钦佩，在今年国际货币基金组织和世界银行的年会上，我们中华人民共和国成为了世界银行第三大股东国，我们的特别取款权的比重提高到到了4.42的，看着好像不起眼，但是从2.77增长到4.42已经很好了。中国经过30年的改革开放的积累，中国的经济实力已经很强，已经具有带动金融的影响力。事实上这也反映出了另外一个方面，我们的人民币随着这种影响力的不断增长，在国际金融货币体系中发挥着越来越重要的作用。
　　主持人：你说到这个问题，2008年金融危机也暴露了一个重要的问题，原有的以美元为中心的世界货币体系是有一定的问题的，所以在去年的时候，中国人民银行行长也提出了一个建立超主权货币的想法，所以想问你对这个事情是什么样的看法呢？
　　孙兆东：这个问题在《世界的人民币》的书中也回答了。我大致的说一下，这本书里面介绍了主要的世界货币的形成历程，包括美元，日元，欧元等，还包括了英国货币的历程。在这本书里面，总结了货币国际化的路径主要有四条。
　　一条是通过殖民去推广使用，达到国际化的一个目的，这种路径就是我们看到的英国的路径。
　　第二种路径是日本的路径，日元的国际化是伴随着它自由兑换的过程的。事实上日元的路径就是靠货币的自由兑换的过程来推进国际化。
　　第三个路径是欧元的路径。我们大家都知道，1999年欧元诞生，欧元的诞生是通过在欧元区内扶持货币国家最后达成一个统一的思想，最后形成了区域货币，区域货币就实现了国际化。
　　第四个我认为是国际化过程中，最成功的路径，就是美元的国际化路径。我们知道在19世纪末，美国只用了50年的时间，创造了英国用200年的时间创造的国际化。它的贸易总量达到了全球贸易总量的三分之一，我们知道紧接着就是二次世界大战。美国作为一个制造业国家，它利用这个金融外交，参与了全球的战争。第二次世界大战以后，美国的制造业提供的产品占了全球制造业产品的一半，这个时期它的GDP也占到了全球GDP的近三分之一。你知道老牌的英国等制造业国家，到了二战之后，它的GDP下降了14％，所以英镑霸权地位不得不让位于美元。再说比较近的，到了20世纪末，美国创新互联网、高科技，又注重了发展美元，在新世纪初把美元推向了国际顶级货币。事实上我们今天在国际贸易中，美元在我们的贸易结算中，在投资中，40％是美元。我们看到美国有发达的资本市场，发达的金融期货市场，在全球化的过程中，美元已经繁荣起来了。
　　主持人：刚刚孙老师的一些话让我感同身受，更多的观点大家不要忘了去阅读这本《世界的人民币》。刚才你在聊天的时候，也谈到了人民币的升值预期非常的大，人民币你能否给我们预测一下吗？
　　孙兆东：我们研究本币国际化的历程发现，任何一个国家货币国际化的过程，始终是一个升值的过程，为什么这样讲呢？我们可以体会到，其他国家在贸易过程中，愿意储备你的货币，其中一个重要的原因就是预期会升值，这个是从理财保值的角度来讲的；从另外的一个角度来讲，升值的过程中，更是有利于国际化的进程。当然任何一个国际化离不开两点，一个是强大的经济实力，一个是发达的金融市场。所以我讲开卷有利，书里面讲的内容要与实际相结合，才能得到一些启发和准备。在人民币走向国际化的进程中，能更好的把握，让它更好的增值。
　　主持人：我要接着问了，在人民币国际化的进程的大背景下，你有没有对我们普通的老百姓一些理财的建议呢？
　　孙兆东：这是一个很重要的问题，因为我们往往以前更多的是关注资产，比较少的关注货币。我们知道货币是先有货再有币，货和币应该是等同的。当你的货多于币的时候，那么事实上你的货币就升值了。其实目前中国的货币就存在这种情况，为什么其他国家愿意储备我们的货币，主要是我们过去改革开放30年，每年以两位数的增长速度来增长，中国的货已经极大的丰富了，特别是我们的制造业在全世界都是首屈一指的，这样的话，就要求我们的币有升值的预期。你也看到了，包括国外的媒体盼望人民币的升值，我们从另外一个角度来看，我们的货币还不是完全开放的，我们是有管制的，我们要循序渐进的去改革。
　　主持人：对老百姓的生活有什么影响呢？
　　孙兆东：前面提到了，人民币在相当长的时期会保值增值，而且在全球有很好的影响。事实上这么多年来，我们持有的人民币起到了不可忽视的作用。我们的老百姓喜欢理财，理财有一个工具叫做炒汇。人民币国际化，甚至国外也可以炒人民币了，你提到的老百姓也是从理财的角度来看的。
　　企业也可以采用一些方式去解决企业的问题。我认为人民币国际化对老百姓有一定的影响，甚至我们这个书的封面有一句话，“关心人民币就是关心我们每一个人的生活”。人民币在未来的10年甚至20年的时间走得越来越完善，等10年之后来判断的话，你会切身的体会到，关心人民币就是关心我们自己的生活。
　　主持人：孙老师我们刚刚谈了人民币热门的问题，春娟还想问你另外一个问题，是房地产市场的一个问题，现在老百姓还能买房子吗？特别是在北京、上海、广州，在房价这么高的情况下。能不能给我们一些建议？
　　孙兆东：首先我得强调一点，老百姓什么时间都可以买房，也应该买房。大家关心楼市也是关心我们自己的生活。衣食住行，住为大。住是的资产价值很高。由于98年以后，我们国家实行了货币政策，中国的房地产才开始起步，但是近几年随着发展，房价增长得比较高，特别是近两年，全国的发展是平衡的，但是像热点区域，北京、上海等大城市增长的快一些。
　　主持人：你觉得现在的楼市有泡沫在吗？
　　孙兆东：个人经过研究，我们国家目前处在一种货币资产化的过程中，这也是发达国家走过的路。货币资产化，一个重要的原因，老百姓买房子，要一百万，你的一百万变成房子了，你的钱被资产化了。如果你一个人住的话，它的升值和贬值，它的使用价值没有明显的增长，增长的是使用价值之外的价格。按照价值规律，任何的商品它的价值是围绕价格波动的。你问有没有泡沫，价值高于价格的部分就是所谓的泡沫，事实上我们国家刚刚推出了新的楼市政策，对房价有抑制作用。我们披露这些信息啊，我个人认为，如果价格高于价值的话，通过政策可以把这个价格压一压，接近价值，如果压不下来，说明价值在发生变化了，那么怎么办呢？可能就是通货膨胀来了，它的价值就下来了。我个人认为房市也好，股市也好，价格最后稿有不要有大的波动，比较好的方式就是稍微往上面压一压，下面冲一冲，平稳的过渡，老百姓每年都能够买得起房子。
　　主持人：孙老师非常专业，用经济学的原理给我们介绍了房地产市场的现象。期货市场也是经济领域的热点，你能不能简单的评价一下现在期货市场的现状呢？
　　孙兆东：看来你对金融产品和金融市场还是很感兴趣的。
　　主持人：因为来了一个专业的老师。所以对每个经济领域都想问到。
　　孙兆东：我只是一个业内人士。我们的期货品种不断的推新，我们的商品期货，贸易期货也推出了，这也是我们建设世界金融中心的需要。我们知道前面提到美国，有发达的金融市场，到了2009年，美国的期货在内的衍生产品市场总市值达到了600万亿美元。这是一个什么概念呢？它已经超过了全球GDP的两倍以上，虚拟经济远远超过了实体经济。我特别认为中国应该大力发展期货，尽管期货是一个高风险的投资，但是我们要有这样的产品，培养这样的投资，期货也是一个很好的让实体企业保值的这么一个产品，我相信随着中国人民币的国际化，我们的自主项目也会开发。
　　主持人：谢谢孙老师，今天由于时间的关系，我们的专访到此结束，请大家关注孙老师的《世界的人民币》，也请孙老师给我们在《世界的人民币》之后给我们带来更多更好的作品。
　　孙兆东：谢谢各位新浪网友对我的关心。谢谢大家！