沈竹:财经下午茶,天天有好茶,大家下午好,每天一道好茶,再加上几个见多识广的朋友,应该说是又神清气爽,又增长知识,天天今天沈竹给您带来的下午茶,内容是有关时尚杂志,我们说大街小巷上的平面模特,我们昨天是见识了几个美女模特,今天整个的团队,都来到了我们下午茶,让我们欢迎时尚类杂志的主管,李春娅,李女士,您好春娅。
李春娅:你好。
沈竹:另外两个资深的编辑,金晶和瑞瑞,名字特别的乖巧,但是入行其实已经很长时间了。那我们一提起时尚媒体来说我们就会想到一个电影,时尚的魔头。我们会想到入行的女孩会从一个很幼稚的,很天真的,直接就转到很有范儿,然后呢,对所有的品牌了如指掌,然后很多的衣服他都能够随意的更换,随意的穿着,打扮的非常的漂亮和时尚,真实情况是这样的吗?
金晶:我觉得您刚才所说,就是说入行之后,对一些品牌特别了解,这倒是真的,因为是你的专业,你就必须得先专业,然后你才能去告诉读者,应该怎么样去打扮什么的。但是刚才像你说的,有好多衣服可以穿什么的,这还真不是这样的,从来没有遇到过。
李春娅:就是自己穿衣服,还是要花钱的。
沈竹:春娅,你看过那部电影吧。里边的女孩,后来真的是,很多大牌什么衣服鞋子,设计师,随手拿给她一双,换吧,穿吧,马上她就变了一个人。
李春娅:至少在中国不大是这样的。
沈竹:真实情况怎么样的,瑞瑞入行多少年了?
瑞瑞:我在时尚类杂志已经工作十年了。 沈竹:好资深了。
瑞瑞:是。 沈竹:跳跃了好几个媒体。
瑞瑞:对,的确是这样的。但实际上我是觉得,没可能说你拿着,随便那者大牌的样衣或者你自己穿,或者是怎么样的,那是不可能的。因为所也的样衣,订过来之后,模特拍完片子之后,我们会马上再定回厂家的。这些样衣也是有一定风险的,你要是弄脏了,弄或者挂丝了,你是要承担这个费用的风险。
沈竹:而且好像拍大片的衣服都特别的贵,那你们跟这个服装公司,品牌打交道,其中也很麻烦的吧。
金晶:去借衣服的时候,会特别紧张,然后你去那借的时候,你会特别仔细地挑选,比如说你得先保证你借的时候,它衣服是完整的。然后再拍片的时候,你得不停的提醒模特,比如说你化妆的时候,那个脸不要蹭到衣服,不然衣服上会有粉底,或者说所有化妆间的人都不许抽烟,不然衣服会粘上烟味,然后都很难还回去。
沈竹:有蹭过吗?口红,粉体。昨天春娅跟我们聊的时候,说到哪个模特受罚,好几个月就封杀了是吧。
李春娅:这个封杀不是因为把衣服,而是她约定的时间没有到了,而且整个的过程她都没有去。
沈竹:那如果把衣服弄脏了,受惩罚吗,还是自己要赔,还是金晶他们要负担这些费用。
金晶:一般是要赔的。 李春娅:应该是编辑负担。
金晶:但是编辑会承担,我们只会提醒模特,尽量不要去蹭脏,但是就是你天天拍你肯定很难免。
沈竹:有赔过吗?自己。
金晶:我有应该弄坏过一件东西而赔过,一条腰带,因为当时上面镶了好多好多的宝石,然后后来其中跳了一块宝石,好在当时不是镶的是真宝石,所以那一条腰带还是说,还是能赔得起的那种。
沈竹:给你打折了没有,商家两折三折。
金晶:给人家说了好多好话,说打一折吧,然后就赔了。
沈竹:也不敢说是不赔,少赔一点,因为以后还要合作。 金晶:对。
沈竹:其实很多关系是非常难处的,很多需要细节上面很注意,我记得金晶那一天,我们电话聊天的时候,跟我说,有一次抱着一个首饰睡觉,就一直从首饰拿出店,就没敢再撒手,有那么恐怖吗?
金晶:那一次是比较特别,那一次是因为在日本拍摄,然后本身语言就不通,当时是借了一个特别贵的珠宝,当时我记得有几百万人民币的首饰。
沈竹:天啦,你们经常会碰到那么贵的东西。 瑞瑞:会的。
沈竹:那还是担风险的,提前要签协议吗,丢了我们要拿钱。
李春娅:要签协议。
金晶:会,你会要签字,因为他一般是借首饰到你还的话,他是有一天的期限。在这一天期限当中的话,基本上就靠你去负责。当时我记得把那首饰就揣在包里面,然后就走在东京大街上,然后日本当时好多人,东京见了好多好多人,有些人会穿的特别奇怪,然后我就背着包特别紧张,就想,好像看谁都是坏人,要抢我的包那种,然后一直到酒店。
沈竹:在异国他乡,拿着400万的首饰,背一个小包,孤苦伶仃的,我真觉得,如果遇到一个坏人,想没想过最坏的后果。
金晶:想过,那就打一辈子工吧。 李春娅:给珠宝店打工了。
金晶:对。 沈竹:春娅作为主管是不是很难了解到底下工作人员的这种辛酸。
李春娅:具体的细节知道的少,但是大体的情况我还是知道的。
沈竹:你作为主管来说,肯定是把关的。这个东西怎么样,最后出了什么事怎么处理,砸的最高的一笔多少钱。
李春娅:我们很少因为编辑拍片丢失东西去罚,但是公司是不会负责为编辑买单的。就是损坏了,自己去协商,最后如果真的需要赔偿的时候,他们是个人掏腰包的。
沈竹:不能开这个口子是吧。开了这个口子,公司担不起。
李春娅:不能开,因为每天都在拍,而且东西非常多,如果你开了这个口子,我觉得那真是一个无底洞。所以不能开,这是管理上的。
沈竹:我的一个朋友特别逗,前两天,把一件很贵重的衣服,还到那个商家,商家说,哎呦,你把这个衣服弄油了,这一大块油渍,他非常可怜巴巴的,然后拿着衣服说,我也不知道拍片子这个明星,怎么给我弄上油渍的。就拿到东四环的那边一家干洗店,去了干洗店以后,那个干洗店的老板,看了衣服后说,这衣服我昨天洗了半天也没洗掉啊。所以弄的这个非常尴尬,瑞瑞,有没有遇到过这种事情。
瑞瑞:我还好吧,我每次借衣服的时候,会特别小心,我会把所有的衣服拿起来举在灯光下看,如果有丝,跳丝,或者是跳线的地方,一定要让他记录,所以那一般借衣服的公关是很头疼我的,一看我去了之后,说赶紧走吧,然后我去还衣服的时候说,赶紧还吧,赶紧走。
沈竹:十年资深毕竟不一样,照着光看。有油有点,有个头发丝我都给弄下来。
瑞瑞:对,我是先用这种阵势压住他,你看我挑的很仔细,如果出现任何问题,是你的问题,不是我的问题。然后这样的话就会其实,你前期准备工作你细致一点,后期还的时候,相对来说比较轻松一点。他说的过程中间,我也会跟所有的受访者说。我们可能尤其是鞋,你要保护是那个鞋根那一部分,鞋底没关系,鞋底我都会拿胶条全部给它粘上,然后就是鞋跟那一部分。
沈竹:对跟的皮质特别容易蹭掉。
瑞瑞:对。所以一般在拍的时候,然后摄影师说,接着要开始拍了,我才把鞋递过去,之前让她穿拖鞋,这样好摆好POSS,到时候拍的时候,再穿鞋是这样的。
沈竹:真的像宝贝一样保管着,不能出现任何的纰漏,是吧。
瑞瑞:是。因为本身赔是一回事,另外一方面,就是说,如果你总是出现挂脏话什么的话,实际上是对你杂志社的声誉蛮受影响的,他会说你这个编辑太不靠谱了,工作太不认真了,你太不敬业了,你太不职业了,我特别受不了这种议论,所以我就一般不会去。
沈竹:我们经常看到画面里漂亮的美女,穿着那么漂亮,衣服也好,鞋子也好,搭配的也很好,没想到后面你们做了那么多的工作,我觉得是想象不到的。春娅,你如果说周围有朋友问你,这衣服她穿上去很好看,是不是她自己的,会不会以为她自己的。
李春娅:我周边的朋友可能因为知道我是做杂志的,可能平时在交流中也会告诉他们,他知道模特穿的都是商品,不是他自己的衣服。
沈竹:所以不会对让造成误解。 李春娅:不会的。
沈竹:据说跟明星打交道,资深的记者跟刚入行的记者非常不一样。
李春娅:对。
沈竹:我们知道明星他有的时候给人的印象会有脾气,会在时间上面比较安排的比较怎么说呢,紧张吧。
李春娅:对。他的档次有的比较饱满。
沈竹:所以在你的眼里,他们两个谁更善于跟明星打交道。
李春娅:我想他们俩都挺善于的。不过可能因为岗位的不同,瑞瑞会更多的和明星跟明人打交道,她是做生活版的编辑。
沈竹:大腕,经常跟大腕合作,会不会觉得有一点。 瑞瑞:还好。
沈竹:距离什么的。 瑞瑞:其实是这样的。
沈竹:有的明星挺大腕的我们都挺羡慕瑞瑞的,肯定好多人觉得跟明星近距离的接触是好事,但是其实有的时候挺难把握的这个时间的安排,你要协调很多的工种是吧。
瑞瑞:对,没错,我会首先是要跟他的宣传打交道,然后跟他约定采访的时间,跟他碰档期,他们一般会要求指定的化妆师,摄影师,但实际上有的时候,他们指定的化妆师,和我们杂志的要求不太一样。所以在这种情况下,我就想尽一切办法说服他们,接受我们这个指定的这个化妆师,然后在预约拍摄的场地,把所有这些问题解决完了以后,要给他提供一个很细致的方案,就是包括拍片的方案,包括排版的方案,包括采访提纲,最后我会给他提供这次我们会拍四组大片,那我会给他提供六套衣服,他在里边选四套衣服,把这套东西全部提供给他之后,就等着他给我一个反馈,反馈完了以后再做修改。
沈竹:他们之中有没有性格让你觉得真的很难去让他按照我们的安排走,他个性实在是太强了。
瑞瑞:到目前为止,我好像还没有遇到过这样子的,比较难搞的明星,因为就是前期你只要把工作做细了。
沈竹:据说有一次你站到桌子上了,有什么危急的情况,让我们优雅的瑞瑞站到桌子上?
瑞瑞:那是因为有一点场面失控是因为他那是港台明星,港台的经纪人到了,他这边国内的宣传方也到了,电影宣传方也到了,三方人全到的情况下,我们的衣服就是,我们是有一个晾衣杆的,衣服全部陈列出来,一下人全进来以后,每一个人都发了疯的要去表现自己,特别热情,然后就拿着这个衣服给他试,拿着那个衣服让她试,我看衣服全没了,珠宝也没了。
沈竹:真的。
瑞瑞:他也没见过这个阵势,他也傻了,我一看我说完了,这控制不了了,我就一下跳到那个台子上说,我说所有人全部停止,别动,现在把衣服全部放回去,把珠宝全部归原位,我说今天拍谁谁就在这,除了他的保姆可以留在这儿,剩下的人全部出去。
瑞瑞:如果大家不这样做的话,那我带着我的团队走了,不拍了。
沈竹:还带保姆。阵容很强大的。
瑞瑞:对,因为她是阵容很强大的,后来所有的人都傻了,最后她的那个,香港的那个经纪人就很不高兴,他就觉得你们大陆的媒体,你们就是这种腔调来给我讲话,我说,你不要给我讲大陆的也好,是哪里的也好,我们都是中国人,你给我出去。这不是你的战场,这是我的主战场。
李春娅:你这个时候特像女魔头。
沈竹:这个女魔头,不仅要有口才,还有辩才。希望在关键时候能够把住你这个阵脚不能乱。春娅,你在培训这些管理人员,或者这些直接面对明星的人员的时候,对他们性格上面有什么考察?是不是需要特别能够压得住场的人。
李春娅:我觉得在时尚杂志做编辑是很不容易的,他们必须压得住场,在拍片的现场,他就是老大,他就是司令,就是最大的。他必须压住,要压不住,这片子是压不回来的。
李春娅:是达不到设定的要求的。所以每个编辑都是要能够独当一面的,他要应付现场发生的各种各样的情况。
沈竹:现在越来越吸引我们眼球的,是一些时尚杂志上的大片,大家看到,我们今天桌子上摆的,很多的杂志里边都有各种各样的大片,但是拍这个大片是有非常丰富的职业上面技术上的要求的。包括编辑团队跟明星跟模特之间亲密的合作,有的时候出现一些意外,也是正常的,我们稍事休息,看看其中发生过什么样的故事。
沈竹:财经下午茶欢迎回来,我们今天既然时尚媒体的主管来了,我们就问一问,这个封面明星这个大片,对整个杂志的销售是不是起到了很关键的作用。
李春娅:对,封面的好坏,对销量能占到20%左右的影响。
沈竹:一个好的封面会让这一期的销量猛增吗?
李春娅:猛增说的有一点悬乎,确实是,封面好的话,销量能增加20%,如果封面不好,销量也会下去20%。
沈竹:能够熬到拍大片的编辑,是不是这个整个媒体里最牛的编辑。
李春娅:应该是的,这个大片我摆不了,必须编辑去拍。
沈竹:金晶和瑞瑞你们两个都是拍大片的吗,现在属于,都是这个档次的吗。
金晶:会承担一部分拍大片的责任吧。
沈竹:刚入行的时候,到现在拍大片,你们觉得之间觉得自己性格上,整个语言上,气质上发生了什么样的变化。挺大的吧。
金晶:会有一些变化,刚入行的时候,可能年龄是小,助理编辑,然后你是跟在编辑后面的,比如说你可能是打打下手,帮模特换换衣服什么的。
沈竹:就是剧务是吧。
金晶:有一点类似,有一点像。你主要在旁边学习的,后来慢慢慢慢的,你可能得统筹整个片子的拍摄,然后你有的时候,走到现场的时候,说话会更块,脾气会更大一点。因为你会觉得,因为这是拍一组片子,虽然人不多,但是也会有什么摄像师,化妆师,会有好多人在里边,大家可能会各忙各的,但你得把他们统筹起来,尽量在一段时间把这个片子给完成。
沈竹:那你男朋友会不会觉得你越来越厉害。
金晶:我还好,我就属于拍完片之后,就会特别的温和,说你要不要吃一点东西啊,饿不饿啊,就是这样的。
沈竹:拍片的时候,就会比较。
金晶:会特别紧张,然后就会觉得大家都得动起来,都得快一点把事情给做完,这样子。
沈竹:万一有什么拖沓的事情,或者不注意的事情,可能就会暴躁是吧。
瑞瑞:我还好吧,我会尽量去控制我自己的脾气,我唯一就是拍片的时候,不能迟到,如果谁迟到,谁在外面站一会儿去。
沈竹:这是瑞瑞自己的标准还是。 李春娅:应该是她自己的标准。
瑞瑞:所以一直跟我合作的团队,从来没有迟到的现象,因为我永远是在拍的之前我会提早。
李春娅:站一会儿不是更耽误时间。
瑞瑞:我会提早半个小时到,我会告诉他一个时间,你不到这个时间的话,如果你迟到的话,你就会影响我的情绪,我的情绪被影响的话,整个后面的工作情绪都会被影响。所以一次两次,最后所有人都知道我这个习惯,每次在采访的时候,我们都会比受访者早到半个小时,然后没有迟到的。
沈竹:你自己的生活方式,着装,也会不会跟着拍摄的风格变化。
瑞瑞:应该说是跟着不同的杂志,有不同的变化。
沈竹:比如说呢?原来是什么类型的。
瑞瑞:我原先在欧美系列杂志工作,那时候我的衣服穿着非常的。 沈竹:酷吧。
瑞瑞:对。比较酷,比较辣。 沈竹:酷辣是怎么穿的。穿的很少很暴露是吧。
瑞瑞:对。基本上是内衣外穿吧。 沈竹:那一般会很雷人眼。
瑞瑞:应该是,对,一般是走在那种就是老百姓多一点的地方,很遭来口哨声,等等,但是如果走,快到我们办公室的时候,那一条马路上,所有人都是见怪不怪,大家都这么穿。
沈竹:这是一种风潮是吗? 瑞瑞:应该是。
沈竹:怎么穿,是不是把你外面的这件小马甲就这么单穿了还是什么?
瑞瑞:应该再狠一点吧,应该算是把内衣。 沈竹:有带吗?
瑞瑞:有的。
沈竹:给我们展示一下狠的这个着装。其实编辑的着装直接反映了杂志的风格。
李春娅:对。 瑞瑞:就是这样子。
沈竹:小吊带。
瑞瑞:这是一件内衣,然后基本上我是真空穿了,不再穿任何的东西,就真空上阵。
沈竹:夏天的时候吧,不会是冬天的时候吧。 李春娅:春秋也可以。
瑞瑞:春秋也可以穿,但是你外面只要是有一件搭的坎就可以了。是这样的一件衣服,然后配饰也是相当的夸张一点的。
沈竹:跟现在完全不一样。 瑞瑞:不一样。
沈竹:现在在哪里,现在这个风格,应该很职业了。
瑞瑞:应该现在算是愉悦平和优雅的范儿,至少不走狂野范儿了。
沈竹:恩。就是片子的风格,会直接让你的着装气质都发生变化。
李春娅:对。就是杂志的风格会潜移默化使得这些编辑在自己个人的,影响他自己个人的风格。这个我觉得也是很正常的。
沈竹:现在国内有几类的时尚杂志,欧美系的,日系的,还有呢?
李春娅:欧美系,日系,从杂志这样,从地域来分,可能大类,是有这样两类。
沈竹:主要是这两大类是吧。
李春娅:对。是。但是风格会很多样的。比如说欧美系的,它也有不同的风格,有的更出位一些,有的综合一些。
沈竹:露脸一些。
李春娅:包括日系的,日本风格的杂志也有更张扬一些,有的会内敛一些,杂志的风格是不同的。
沈竹:杂志除了欧美系,日系之外,种类还有什么分类,有服饰美容的,是吧,还有。
李春娅:还有时装类的,什么话题类的,综合类的。 瑞瑞:话题类的。
沈竹:基本上就这几种。
李春娅:这个分类我印象中也没有特别细的标准,但是大体上觉得会是这么几大类。综合类的,时装类的。
沈竹:今天来了两个拍大片的编辑,我们就讲讲拍大片的故事,可能跟明星打交道,金晶的经验可能是比瑞瑞要少一些是吧。
金晶:对,因为我的内容主要是负责美容这一块的,所以我是拍美容大片多一点。
沈竹:美容大片的明星选择上面,跟服装会很不一样是吗?
金晶:会,然后美容上会挑一些符合选题要求的模特,主要拍模特比较多。
沈竹:模特还比较好打交道吧。 金晶:还好些,一般还比较听话。
沈竹:所以你会不会经常听到瑞瑞这边发脾气啦,或者是很挠头,或者说我很幸运。
金晶:可能会,会有一些,因为模特一般还是比较听编辑话的。
沈竹:你的意思是明星不听咱们的是吧。
瑞瑞:也没有啦我觉得也比较听话,主要是看人。其实在现场的时候,明星他肯定是个陌生人,但一般跟我们编辑沟通的可能是宣传和经纪人。
瑞瑞:这两个人已经是前期沟通已经熟了,那到现场的时候,瞄一下这些人跟跟这人的关系是什么样的关系,大概心里有数,然后现场再把那些人哄开心一点,这个片子就OK了。
沈竹:你哄过谁啊? 瑞瑞:我所有的明星我都哄过啊。
沈竹:哄的最困难的一个,怎么哄他,都好像怎么还不高兴,还进不了状况啊。
瑞瑞:好像还真没有,真是没有。 沈竹:比较困难的一个。
瑞瑞:比较困难的一个,反正我工作了十年来,除了那香港明星,也不是他,是他下面的人乱拿东西,我站在台上,别的都还行。
沈竹:我就听说这么一个事。
瑞瑞:因为我去了之后,大家会闹闹家常,我不是马上去工作的,先去聊天,然后夸夸你身上的配饰等等等等,比较有气氛一些,女孩子和女孩子之间会马上就能融洽的。
沈竹:我就听说过一个时尚编辑,跟我说过那么一个事,就是有的明星他个性会比较冷一点,然后你的要求,他总会一而再再而三的觉得不合适,他会比较犹豫,你遇到过这样的事吗?
瑞瑞:有,我碰到过就是那种,你说什么,他都微笑的听着,但是听着他不去那么做。一般这种情况的时候。
沈竹:比如说再具体一点。 瑞瑞:提人名是吗?
沈竹:不用说人名,但是你大概形容一下他的状态。
瑞瑞:他刚刚参加完那个柏林电影节回来,获了奖,然后那一天拍摄的时候,我实际上是后来才知道,他好像是身体不太舒服,刚好那一天又是8月15,所以整个拍的过程中间,提什么,他都是那种状态。
李春娅:状态不是太好。
瑞瑞:不是很好,都是微笑面对你,然后提什么,他都好像听进去了,但是真到做的时候,又不是那样。后来我就说,那我们就先暂停半个小时,那我就出去买了巧克力,然后回来,我说咱们就,今天别拍了,晚点再拍,反正已经这么晚了,先聊一会儿天,吃巧克力,然后开始问他,我说你到底怎么啦。
沈竹:谁啊。还有一个明星好像挑衣服的牌子是吧。
李春娅:对,我一个编辑也跟我讲过,因为我正好有事情问他,他就说到,明星到了现场,也是特别冷,自己一个人呆着抽烟,跟他说什么,他都不怎么搭话,或者是非常简单的回答,这个都好说罗,给他选择的服装,他可能是他不喜欢的牌子,他就会说我不穿这个牌子的衣服。现场比较难受,编辑就开始哄他,就说你试一试吧,我们也是按照你的特点气质去选的衣服,你可以尝试。
沈竹:提前有没有说好,提前有没有告诉他我们会预定一些牌子让你穿。
李春娅:提前有说,但是可能预定的牌子是好几类,我说不好是编辑疏忽了,还是他疏忽了,总之那个牌子他不愿意穿,我觉得不是不愿意穿,而是他可能不太喜欢那个服装的款式,他以前没穿过。后来编辑就觉得。
沈竹:他会不会觉得这个档次太低了,配不上他自己。 瑞瑞:不是档次的问题。
李春娅:不是档次的问题,是造型和风格。
瑞瑞:是造型,因为我们要求的是那种,愉悦平和优雅,有一点倾俗装,倾职场装的那种状态。但是他,很多人不愿意把自己往职场那个范儿打扮,他希望是,他认为的那种潮流应该是那种张扬的感觉。
李春娅:张扬。
沈竹:即使提前沟通好了,都有了文字的东西,现场还会出现这样的矛盾。
瑞瑞:会。
李春娅:会的。可能有的时候也不会做的那么周到,说所有的服装,全部让他提前看到的,因为会发照片给他看,有的时候可能临时又加了两件,他没看到,所以我就让他说,你穿上肯定挺合适的,你试一试,不行就再脱下来,后来他穿上了之后,效果很好,然后就拿那个做了我们副刊的封面。他自己也很满意,我们编辑也很有成就感,也是这样的。其实结果很好,但是当时的过程会比较难受。
沈竹:除了这个服装的故事,我们还有的人就,明星他很在乎自己出镜的形象,他对自己脸部的缺陷,哪比较想展示一下,非常的敏感,你们安排的化妆师他们能接受吗?会不会。
瑞瑞:他是这样的,就是说,为什么我的那个方案,拍摄明星的时候,那个方案做的很细,就是会考虑到这些问题,万一他现场不接受,万一他现场耍赖,万一他现场怎么样怎么样?
沈竹:不接受怎么办?会出现什么样的情况?
瑞瑞:应该是这样的。就是说,有的明星就会认为自己的左半脸特别好看,他给你的机位永远是这样。我们杂志不可能所有的排版出来全部是左向的,如果是这一向的话,那个也是很奇怪的,在这种情况下,我就会跟他说,其实你可以尝试一下右边,你可以尝试一下低下去头,如果你更愿意的话,你可以把头仰起来,闭上眼睛,那种感觉是很幸福的。有的时候会是这样的。
沈竹:他真的一定要左半脸,不管怎么拍,那个摄影师怎么摆弄什么的,他都会。
瑞瑞:如果是这种情况的话,我就会跟摄影师咱们,他左半脸,行,咱们开始,咱们换位置,灯光跟着走,这样子的话,你可以还继续你的左半脸,没完成,但是我们换了机位,然后光走了。全部都走,然后有的时候反应挺快,有的艺人特别的快,能反应过来,然后我再去跟他沟通。
瑞瑞:有时候艺人反应不过来,他的宣传能反应过来,然后蹭一下冲上去,不可以这样拍,不可以那样拍,一般这时候就说,我就让处理把那个艺人弄出去喝茶也好,总归于把这个人弄走,这个现场就是我在就OK了,听我的就OK了。
沈竹:其实瑞瑞还是属于比较强势的记者,但是并不是每一个记者都是能如此的强势,他们在遇到明星遇到模特的时候,遇到困难了,怎么样去处理,怎么样去解决,怎么会化危机为机会,我们稍事休息,接着来揭秘时尚类的媒体杂志的故事。
沈竹:财经下午茶,欢迎回来,既然见到了拍大片的编辑,我们就想问一问,我们看到了很漂亮的面孔,比如说眼影,眉毛,嘴唇,除了这个挑选好,挑选对人之外,你们还要做哪些工作,能够呈现出最后这种很完美的效果。
金晶:工作可多了,比如说你一开始的话,你会在选题会上,比如说你要定,你要拍一组什么样感觉的片子,然后定下来之后,你可能会找很多参考,比如说我可能是想在棚里边,旁边放什么道具,或者是说我想在户外拍出什么样感觉的片子,然后定下来之后,然后就可以去找合适的模特。
沈竹:有没有具体的模特你印象很深的。就是从头到尾最后的效果取得了很成功的一个 回馈。
金晶:有啊,有。我觉得我们很多重要的模特都是不错的。
沈竹:你刚才跟金晶说了吗?要具体的说。她不想说人。
沈竹:金晶既然见到了拍大片的编辑,我们就不得不问,你说看起来很完美的妆容,她真的是人长的完美无缺吗?有没有说编辑的设计,或者说是后期的修片整个的一个配合,最后让她实现了这样的完美效果,你们需要做哪些工作?
金晶:我们做的工作特别多,而且是我们的一个团队在做,比如说有编辑,有摄影师,有化妆师什么的,大家都在努力,比如说我来举一个例子吧,这样可能会比较直观一点。比如说当时这是我们特别受读者喜欢的一个片子,当时拍的时候是想说,就是想用妆容去展现爱情的变奏曲,就是说你可能在初恋的时候,或者你在约会的时候,然后想通过妆容去表现。
沈竹:我跟你说,你们杂志,今天遇到一个粉丝,他们真的会去根据你们设计的这个主题,这个妆容的彩妆去买东西,找到那个商家去买。
金晶:那就说明我们做的还是比较成功。
沈竹:你们是不是根据受众的心理去设计这个选题,怎么样一个思路?
金晶:我们会想什么的妆读者会喜欢,或者我们怎么样教她去化妆,她确实能化出来这样的妆我们都会这样去想。当时我们就说,因为一般的美容片会在棚里面拍摄的,后来我们想有一些创新,然后就改成了类似于像服装片,在户外拍摄。
金晶:而且就是,当时应该是我们看了一部电影,想拍像电影的感觉。
沈竹:不会是纽约的秋天吧。
金晶:是,嘉伟(音)的电影,他那种镜头感特别强。 沈竹:重现森林吗?
金晶:对。
沈竹:一个很都市的片子。你希望把电影的幻觉,都市化的东西呈现出来。
金晶:所以包括我们的美编,在美术设计上都会加上像电影的这个小板帆这样子的。
沈竹:果然是造梦机器。把电影的梦直接搬到杂志上了。
金晶:然后在现场跟模特说的时候也会说你现在是,可能是在等你男朋友,她还没有来,那你大概要展现的,是一个比如说我在等,但是很甜蜜很甜美的。
沈竹:王菲当时演的那个角色,是等梁朝伟来找他,是那种感觉。
金晶:对。会跟她像书一样的去说,然后他也能很快的进入状态。然后化妆师可能会根据你爱情不同的感觉,会帮你设计妆容。
金晶:比如说你可能在约会的时候,可能会化粉色系的妆,会显得比较甜美,比如说晚上出去派对的时候,可能会稍微加一点闪亮的,会让你显得比较的特别这种。
沈竹:我觉得真的有意思,我没有看,但是我真的听到粉丝,就是时尚杂志的粉丝,她会拿着杂志,她会去设计自己白天穿什么,晚上穿什么,谈恋爱的时候,比如说根据你的变奏,去设计自己见男朋友约会的服装,她会把那个感觉投射在自己身上,我觉得你们是不是想要达到最终的效果。
金晶:对。
沈竹:拍摄的过程中呢,模特也要像演员那样,被你们说戏,照那种恋爱的感觉。
金晶:对。这一段你得要特别的害羞,你做害羞状,下一段你要显得特别酷,再下一段你要显得特别的热情,他们有时候也像演员一样,去随时转换自己的情绪。
沈竹:挺有意思的,我觉得模特最后训练的,被摄影师训练的,被编辑训练的像演员一样,来什么情绪就有什么情绪。
沈竹:但是有一个东西我还是特别困惑的,比如说我们每一季,包括米兰,巴黎这些时尚之都会发布一季的这个趋势,流行趋势,平面的时尚媒体,就成了一个流行趋势的一个窗口,我们通过是从这些杂志上面去了解时尚趋势,我们不知道咱们国家现在的时尚的媒体,能不能够引领我们自己的流行趋势,还是跟着国外比较多,是怎么体现这种趋势的。
李春娅:我想一方面是跟着国外的趋势走,第二个方面就是在国外的趋势中会攫取适合中国国情的去加以发扬光大。
沈竹:比如说呢,我们跟着西方的走,可能西方的也不太适合我们自己的这个本民族的肤色体型,您比如说有没有创新的这种东西,加入我们自己中国元素的,敢不敢?
李春娅:现在我觉得加入中国元素的,我觉得少。 沈竹:实话实说,少。
李春娅:对。时尚这个在中国我觉得经过一段时间的,我觉得是沉寂吧,或者说没有,从80年代才开始重新恢复和萌发,所以我们现在时尚方面更多的资讯,还是来源于国外,来源于国际的。
沈竹:国外的这种趋势是怎么传到我们国内的。你们经常去看国外的杂志,还是?
李春娅:国外有各种各样的流行资讯的发布会,时装发布会,国际上有几大编辑都会去参加,另外就是国外的杂志。
沈竹:他的杂志跟这种服装品牌,流行的风格也是什么样的关系。很紧密吗?
李春娅:非常紧密。 沈竹:紧密到什么程度?
李春娅:我听说一个传说,我不能去确认他,讲设计师和杂志的主编在一起,说咱们今年就设计这个,就流行这个,然后这个就在全世界风靡。
沈竹:怎么可能呢?就是关着门开一个会,流行白色,那所有的这个就流行白色了吗?
李春娅:也不是这么简单,比如说在日本我知道很多的品牌,他为下一个季度会设计很多的样衣,他有自己的专门的展室,当这个样衣做出来之后,他会要求邀请各个品牌的编辑去看,编辑喜欢哪一件,他就推向市场,如果编辑不喜欢的那个样衣,可能就束之高阁的,就不再投入生产了。我觉得时尚是设计师和时尚的媒体共同去推动的一种潮流。
沈竹:那这个很王牌的编辑他的话语权还是很很大的。我知道纽约好像他们的时装周的时候,经常有这样一个纽约时报的编辑,主抓时装这样的,每一年的发布会。他说哪个趋势的或者哪个风格的会流行,今年就一定会流行,我们国内有没有这样有话语权的编辑,现在。
李春娅:我们国内,没有,没听说。
沈竹:你有没有意识的在培养这样一个编辑,去捕捉这样的流行信息?
李春娅:我没有,我觉得这个还是比较遥远。
沈竹:比较遥远。从春娅的这个话里边我们也感觉到任重而道远。瑞瑞你平时自己提高自己的业务的时候,会参照国外的发布,或者说是时装周的信息吗?会自己给自己一个什么样的设计?
瑞瑞:是这样的,就是说所有的这种国际的潮流的资讯,每一季,应该不到一季,应该说我们每一个月都会有这样子的一个学习,就是一定你要去看大量的外刊,你要去了解国际的流行资讯,然后看完了之后,我们基本上是这样的,适合我们杂志的风格的东西全部都留住,不适合的,你喜欢不喜欢先放一边。然后留住我们喜欢的东西以后,我们去参考会想,如果我们的模特,我们的明星,或者我们的明人,穿上这些衣服的时候,会是什么样的,我想把他打造成什么样的,我们想表现成什么样,这样的话,可能在下一期选题的话,我们会这样的去做。
沈竹:据说这样的一本比较厚的时尚杂志,现在很多国内的杂志是跟外刊合作比较多,其中很少是我们原创的东西,是这样吗?
瑞瑞:对,是。
沈竹:大概比例有多少,多少是从外面直接搬进来的,多少是我们自己原创的。
李春娅:不同杂志不太一样,我觉得基本上可能会是40%到60%之间是国外的。
沈竹:几乎是一半左右的,是从国外照搬过来的,其他是我们自己原创的。
李春娅:也不能单纯说照搬,他可能就是用国外的图片,或者用国外的构思,但按照我们中国的习惯,或者是读者的,中国的市场需求重新去做编辑而改编。
沈竹:有一个调整。 李春娅:有调整。
沈竹:您自己怎么调整的,举一个例子好吗?比如说哪个风格的,根据咱们自己的这个。
李春娅:我想这个调整会是根据杂志的风格去调整的。比如说有的杂志它是甜美的,可爱的,可能你就不要用大量的很酷辣的,很张扬的图片,或者是那样的内容。但有的是必须张扬的杂志,可能你也不能用很多的,从图片上看来,或者从内容看来就很甜美的,很温和的。其实这个取舍完全是根据杂志本身的定位去做的。
沈竹:难怪我们有时候看这个杂志会觉得有一种隔岸观火的感觉,经常是欧美的面孔,要不就是我们德默特选择标准,也是根据哈日哈韩的这个风格,就是一看中国姑娘怎么都有一点日本人的感觉,或者韩国人的感觉,我不知道你们作为编辑来说,有没有想在里边渗透一些自己的本土的东西。
金晶:渗透挺多的。 瑞瑞:对,渗透挺多的。
沈竹:在哪些细节上能够讲一个具体的事情吗?
瑞瑞:应该说是那个,因为我们是一本日系杂志,所以我们应该说是更多的是,你像日本的??杂志,它所有的妆容都是需要你这种,尤其是这种拍摄的过程,他完全全部都是自然观去拍,然后你的妆都是要清薄透这种效果。
沈竹:我们国内的中国姑娘拍出来,简直是跟日本的姑娘味道很像了。
瑞瑞:现在的情况就是说,不在进棚拍,不进棚拍的主要原因就是说,我们不希望他去棚里边演我们想要的东西,我们希望他表现,用自己的真实去表现,我们这组片子想呈现出来的。实际上在每一个20多岁的女孩子,都是非常漂亮,但是非常干净的,那个妆画上去,就应该是清薄透,然后她的笑容就像是清纯的牛奶,你喝下去,是暖心又暖味的。实际上我们杂志就呈现出来这种效果。
沈竹:你本身在操作的过程中,很受他们的影响是吧。
瑞瑞:我其实在欧系杂志工作的时候,也是非常希望就是说,因为亚洲人,就是本身就是婉约型的,他并不像欧美人那种张扬,那种张扬的那种气势,你传达不出来,最后拍出来片子非常难看,光弄不好的时候,真的我觉得没法看。
沈竹:所以他们有时候拿亚洲明星开玩笑,就是亚洲明星穿上欧美的品牌,欧美的明星穿上欧美的品牌,会截然不同的效果。
瑞瑞:对。 李春娅:是的。
瑞瑞:所以我在欧美杂志工作的时候,我就希望说,我们的片子就出现这种你们表现,根据人的特点特色去拍这组片子,我发现行不通,后来就换工作,换到现在这个刊物,我就觉得我终于可以大展手脚,去按我的想法去表达我的主题,我的创意,都可以表达出来,因为毕竟就是说,我们这本杂志还是基本上以本土为主,我们只是参考,但是绝对不是说,像别人那样,把它的版权拿过来做。其实版权拿过来做,有的时候挺伤杂志的。
沈竹:对,他们现在国内的杂志,大部分还是属于这种版权合作的方式。
李春娅:都有版权合作。 瑞瑞:都有。
李春娅:但是版权合作就看你怎么用了。 瑞瑞:对。
李春娅:同样的东西,不同的人会有不同人用的角度,就像同样一件衣服,不同的杂志,不同的编辑拍出来是完全不一样的。
沈竹:据说一个很冷酷的数字,说是没有版权合作的,自己原创的杂志都死了,绝对吧。
李春娅:基本。 沈竹:真的。
李春娅:对。基本上。时尚类的,国内原创的东西,目前还是比较弱势。
沈竹:那是不是因为跟广告商的合作,广告商大部分都是这种大品牌来自于欧美,或者来自于这种日韩。
李春娅:我认为不是,广告的收入,对于一个杂志来说是非常重要的,也是主要的收入来源,但是它一个广告客户,他是不是肯在你这本杂志上投放,最重要的还是要看你这本杂志是不是有价值,对他有没有价值。
沈竹:会不会我们买了一本时尚类的杂志,从头到尾,全是软广告,就是明星穿的服装,美容大道之类,眼影,然后所有东西都是跟广告商合作,所以我才要夸它,要表扬它,表现它。这样才能提供好的服务。
金晶:不会的。 瑞瑞:不可能的。
李春娅:要那样就失去了自我,就没有活路了。 沈竹:有这么严重吗?
金晶:因为我们当时在报选题的时候,其实我们出发点是读者,比如说你这个选题,读者爱不爱看,比如说我要做美白,那你现在做美白,对读者有帮助吗?你美白,你要告诉读者,比如说什么样的美白技巧之类的。
沈竹:但是广告客户不乐意啊。你靠我养着,我一定要推这款产品。
李春娅:不是靠广告养者。
沈竹:你一定要把这款产品渗透到每个明星的脸上,然后怎么说,用我的怎么好。
金晶:首先得把选题做好了,把书做好看了,然后才有读者去买。
沈竹:你们是先有创意,后有广告商的加入,还是先有广告商,我们配合他来推销产品。
李春娅:对于我们所在的这本杂志,他的发展过程是,我们首先是内容做好了,我们在市场上占有最大的份额,然后广告商才慢慢来的。
沈竹:您刚才那句话可以再说一遍吗?您不站在您的杂志的立场,您站在整个媒体行业的立场。
李春娅:其实在整个媒体的行业上是这样的。一个杂志他是否能够生存和发展下去,我想第一要有品牌,这个品牌,如果是国际化的品牌,它可能会有一些优势,在这个品牌背后,它有很多年的积累,有一个很好的运作的团队,这个品牌占很大的分量,第二个我觉得他在杂志的定位,就是这个刊物,定位是不是很准确,很清晰,第三它还有自己独特的价值和优势,我觉得这几个方面都不可或缺。
沈竹:完全依赖广告客户的软广告是没有这种。
李春娅:完全依赖客户的杂志基本上。
李春娅:我们叫DM,那也可以活,但是它真正面对市场的,去销售的杂志是完全不同的模式。
沈竹:你要让读者淘真金白银来买,你一定要有你自己的这种风格,和你所选取的广告商,从头到尾,都是软文,软文多不多,占其中的百分之多少。一般的时尚类杂志。
李春娅:经营好的杂志,广告的比例大概会控制在30%到40%,如果经营的不好,可能广告占的比例很小了。
沈竹:比如说我今天看到了我喜欢的一个明星,她穿的很漂亮,我想出现她那种效果,我就按照你们说的到哪家店哪家店去买上衣,买鞋子买袜子,我真的去了,然后买了,那这个整个的一套东西,是不是你们跟那家服装品牌的合作促成的整个的一个选题。
金晶:不是。 瑞瑞:不是。
沈竹:不是,是你们先有创意,邀请明星,再找商家。这样的吗?
瑞瑞:不是,应该是这样的。我们先有创意,然后完了之后,我们会根据,比如说这个明星,我们这一期的主题,就是要做职场的话题,这一本小册子都是在讲职场管理术,那我会选择这个明星他的气质很适合做职场,那这样的话,我去定下这个明星之后,我去借相应的能够突出我职场气质的小服装,借来这个衣服了之后,我会把样衣发给他,我希望你要做什么事情,穿这个衣服,表现的是什么主题,我的整个这十胚的选题我要做什么。
沈竹:我们换一个不太敏感的,换一个另外的来举例子。
李春娅:我觉得实际上,就是首先我们的选题是根据市场需要,编辑创意的,有了这个创意之后呢,编辑要去市场上搜集素材,就是为了完成这个构思搜集的素材,这个过程中,基本上跟我们的客户没有特别大的关系。
瑞瑞:比如说这组片子。
沈竹:我们给大家展示一下。这组片子是一个皮草的一个风格。
瑞瑞:对。因为它是一月份,我们肯定是要做跟皮草相关的这些大衣,我们是这个选题有了,定下来了这个选题之后,我们会做这个,因为这是一个大的一个选题,那我们会分几个部分来展示这个皮草。是用出写大片,然后再用一些那个分镜头的片子从各个方面来展示有大衣,然后又这里边的这种小的毛领,那在这种情况下的话,我们会去找相关的这些产品的这些样衣,找来样衣之后,定模特,定模特之后,开始联系拍摄定场地是这样子一个过程。
沈竹:还是先有媒体自己的想法。 李春娅:对。
沈竹:然后再联系商家。我觉得这个风格适合我。
李春娅:然后这个商家不是广告,这个商家是我们去借来了,借来之后,我们还要还。
沈竹:媒体一般不借助这种来计算在它的收入里边。 李春娅:这个不收钱。
金晶:因为我觉得媒体它主要是想向你传达一种搭配的方式,不一定非要买这个白衬衫,你可以看我们的杂志,通过这种搭配方式你知道,我穿别的白衬衫也能有这样的效果,主要是传递一种技巧。
沈竹:没错,好多人觉得时尚杂志的搭配是很厉害,可能很普通的衣服,稍微这么一搭,就化腐朽为神气了,就觉得效果很出众,他就真的会照着去穿,照着去做,照着去买。
瑞瑞:还有类似于这样子的。 沈竹:这也是一个皮草的风格。
瑞瑞:然后我们会告诉你就是说同样的衣服,通过什么样的方式,我们搭在一起,今年可能流行豹纹的,我需要这样搭一下,搭在一起会很好看。但事实上我们下面也会提供,这些衣服哪里有卖的,大概是多少钱的价位,但是我们可能不会给你提供很具体的说这个衣服在哪里有卖,或者那家店面的电话这些我们都不会提供。
沈竹:这些你们是不从商家收费的。 瑞瑞:不收费。
沈竹:而且这些品牌也不见得是一个品牌的搭配。 瑞瑞:不会。
沈竹:是你们从各个品牌。
瑞瑞:各个品牌,对。可能这件衣服是D&J的,然后这个腰带可能是别的,这个鞋子可能是别的等等…… |
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