沈竹:财经下午茶,天天有好茶,各位下午好!我是沈竹,我们说喝茶绝对不是浪费时间啊,因为这茶里的门道实在是太多了,我们昨天讲睡眠,其实睡眠对一个人的重要性,就是几乎是你吃药也好,你补觉也好,你吃饭,吃再有营养的东西也好,都是无法换来得,我们的茶友接着还是王凤香女士,还有著名的作家毕淑敏,两位好,我们说很成功很成功的企业家,女的,60多岁了,淋巴癌,她以前是到美国就是倒时差不用倒,落地就开会,每天睡觉2个小时左右,60岁时候就是淋巴癌,她说就是没睡好觉,不怕吃不好就怕觉不好。睡眠对身体的机能起的作用非常大?
王凤香:一旦进入了子夜的时候我们的气就内收了,它就到了肝啊,肺啊,它到了内脏了。
沈竹:也就是说夜里1点到3点是养肝的时候?
王凤香:对,续血的功能,对你一天情绪,不满啊,郁闷的情绪都有很好的作用。
沈竹:比如说想作家,媒体工作者他们有时候夜里2点钟创作,这个时候就是损肝?
王凤香:有些人抑郁的,他情趣很愤怒。
沈竹:毕大姐有遇到这样人把,情绪抑郁的?
毕淑敏:太多了,有时候聚会的时候看了一些人,好像是像过年时候存了一些炮似的,一点就着,在一起就会有一种同心敌忾那样,甚至觉情绪也不好,觉得小孩那样头发会立起来一样,我知道他们肯定是缺觉了,因为人睡不好的时候就会变得非常焦虑。
沈竹:他们也是为了创作牺牲睡眠的一类吗?
毕淑敏:每个人的创作是不一样的,有些人说作家是睡眠少,其实写作是长征的事情,不是说短跑那样去做,应该是细水长流的
沈竹:我外公也是作家,最后胃溃疡,胃出血就去世了,他特别有激情,他无法抑制这种,也不是说他故意要抑制自己的身体,但是他的情绪已经到了。
毕淑敏:你这样讲我特别敬佩你外公,我想他们那一代老的作家,那时候国家危亡再加上创作过程,包括那个时候物质条件跟现在比也不一样,现在你要求一个比较安静的,比较独立的书房很多作家是可以达到的,,我觉得一个人的心理开始认识到睡眠的重要性,认识到保护自己的身体
沈竹:对,我觉得还是根据身体的情况创造条件啊,3点到5点是您写了肺?
王凤香:我们气就走到肺了,在这个时候,在这个时间段,一般的有肺病的人啊,他容易这个时候早醒,失眠。
沈竹:林黛玉?
王凤香:林黛玉这样3点钟就开始醒了,睡不着了,开始辗转反侧了。
沈竹:她去世时候也是这样时段?
王凤香:对,差不多这个时段,这是大肠的时期,如果这个时候睡得很好,早上起来上厕所。
沈竹:这个时候排便。 王凤香:到9点是胃的复苏,有饥饿感。
沈竹:7点要起床了? 王凤香:对,7点起来吃早餐,9点就开始工作了。
沈竹:我1点来钟睡,9点来钟起?
王凤香:也可以,如果是规律的话,这个人也没有太大问题,怕的就是你第一没有规律,就是今天这个点睡,明天那个点睡,再有一个就是赖在床上不起,你可能是中午12点睡的,到了9点没有起,快一圈了,时间太长的话,你的内脏是处于携带的状态
沈竹:如果是经常夜里三四点钟呢?
王凤香:这个不行,你的量一定要足,子夜从严格意义上讲必须是处在睡眠的状态里。
沈竹:昨天我们看到一个企业家他的时间表我们专门列出来了,7点来钟回家了,跟家人吃个饭玩一会儿,从9点到夜里2点是工作的,工作状态,他必须要看一些财报啊,写一个东西,2点到6点睡觉,6点钟起来就是开始工作,这4个小时他说他足够了。
王凤香:不可能的。不可能的。 沈竹:他这样已经坚持很多年了。
王凤香:他可能坚持很多年,在忽然之间会忽然倒下。
假如说他的身体就像一栋房子一样,一开始可能是拿不重要的东西去换钱,去拆个窗户铃啊,拿家具去卖钱,后来拆的越多就拆到顶梁柱了。
沈竹:天哪,我觉得说的挺好的,以身发财,说明大家的功力心啊,周围的人压力越来越大,有些烦燥的事情越来越多,失眠的人也越来越多了,我们稍适休息回来聊一聊,那些失眠的人到底问题出在哪里,到底是生理医疗还是身体医疗,我们回来接着聊。
沈竹:财经下午茶,欢迎回来,我们台里的一个主持人也是公开承认自己晚上睡不着觉了,他说特别痛苦的时候就是夜里2点钟还盯着天花板,一直盯到早上6点钟,外面天亮了,整个过程是非常痛苦的,然后他可能是有这种抑郁的倾向吧,失眠的人想想,我们周围工作的人也是我这两天失眠了,晚上睡不着,在你的病人这样情况很多?
王凤香:很多,非常多,比如说有一个女的,她是中年女性,她就因为家庭一件事情就天天睡不着,就需要吃很多药物,,怕长色斑,长东西了,她越担心时候焦虑越严重,吃药也不管事了,睡眠就差,。
沈竹:晚上失眠症状是什么,是情绪化的作用还是?她会想一些她就是影响她的一些一个情绪的一个事情,就是家庭的一个。
沈竹:反复的想,钻牛角尖?
王凤香:对,别的人就不一定,有的失眠的人,比如说另外一个人,也是50多岁的男性,他失眠有几年时间,一开始也是因为一件事情,在心里面就过不去了,这件事就过不去了,后来满面他觉得把这个事开始想得差不多明白了,他认为过去了,但是他的睡眠,睡眠已经严重出现问题了,一开始的时候他会吃一些很简单的药,15分钟就能睡着,后来半小时,最后1小时,后来他也恐慌了,如果这个药不管用了,我再吃什么,
毕淑敏:我上次遇到一个老总,他说他是最喜欢坐飞机,最喜欢飞到肯尼亚那个地方,飞肯尼亚得多久啊,加起来小30个小时,绕着飞我说那肯苦的,他说不苦。
王凤香:在飞机上睡觉。
毕淑敏:我说能睡吗,他说能睡,我说你是太睡觉了,他经常是抢着去远的地方出差,就是能睡觉。
王凤香:他这个是场景依赖。
沈竹:有的人是轮船都不行,飞机上因为是关手机,他跟平常有隔离的效果?
毕淑敏:长时间这个人,他就心安理得了,觉得没有任何人能找到他了,这个时候他就安然的睡眠。
沈竹:这一是种心理作用呢,还是习惯性的,您研究心理学很多念了,他是怎么回事呢,我是不理解,是因为过分的焦虑,脑子为什么停不下来呢?
王凤香:我们神经系统就是一张一驰,一旦兴奋到一定程度时候就像弹簧一样,弹簧就是达到了超过了弹性的限度就崩溃了及这个时候它就没有那么好使了这个时候他恢复的能力越弱,这个弹簧起来了,不能恢复
沈竹:今天王凤香还给我们带来了一些小的辅助性失眠的工具,特别有意思,给我们讲的时候就觉得挺好玩的,给大家展示一下好不好,给我们讲一讲,什么样的行为可以帮助我们解决失眠的压力?
王凤香:我给你举一个例子,前一阵子也一个白领,一个女孩,她是北漂到北京来的,只身一人,没有同学,只有同事,她每天就是工作,到了单位以后似乎每个人都是她的竞争对手,她和同事之间的关系不是很融合,回到家里面就是一张床她到床上就是浮想联翩
王凤香:失眠,白天恍惚,白天注意力不能注意,恍惚,同事之间的关系非常差,她到我这的时候,因为她没有时间天天来,有时候一周来一次,可能有时候几个周都不能来,这个时候我跟她说,你就买一个非常非常柔软的小动物你喜欢的,每天晚上你下了班抱着它,跟它倾诉。
沈竹:跟它说啊? 王凤香:对,就想说什么就说什么
沈竹:像毕大姐肯定不会想到用这种方式,也不需要这种方式,您用什么方式排解这种?倾诉啊?
毕淑敏:我一般不会把情绪积攒到那么浓烈的时候,那么浓烈时候有点像火山口爆发出来时候就能量很大了,我通常是自己觉察到现在有什么呢,现在不安的事情,有可能我今天有一个不舒服的事情,如果我老在那个地方想我肯定半夜睡眠就报销掉了,白天这个事在我心里已经有一种扰动了,我为什么会这么不安,会这么不舒服。
沈竹:怎么解决呢?
沈竹:你些东西是不是会对你有帮助,不断的些东西也是满足了倾诉的欲望?
毕淑敏:对,我觉得在组织语言的过程当中,让我的思维变成梳理,变成了清醒和调理了,不正确的观念在这个过程中也被淘汰出了,就像刚才王凤香说的给女孩子一个柔软的小动物,我们中医讲通则不通,她把自己的情绪梳理通了及她就会变成平静了。
沈竹:跟大家说一下真的是很柔软,真的是很柔软的小动物,很多单身的在北京生活,在大都市生活的人们们,可能真的是缺少给自己倾诉的一个伴,给自己也是找一个可信任的朋友吧,说和不说就是不一样,稍适休息我们回来再跟大家聊说什么,更多失眠的小办法。
沈竹:财经下午茶,欢迎回来,我们看到王凤香又给我们拿来一筐,这是豆子吗,我一看到豆子就会想到过去女孩出嫁的时候,就练耐心,就数豆子,是不是像数羊一样?
王凤香:有类似的地吧,更具体一些,当年那些徽商都是在外面,他的太太在家就是失眠,睡不着觉了怎么办呢,倒一下一篮子豆子,摸豆子,这一晚上把豆子捡回来。
沈竹:这太苦了吧,毕大姐听过这个过程?
毕淑敏:我听过一个故事,他把那个钱全部撒出去,人家问她这么多年怎么过的,她就是拿出筒子,每个钱都是明光锃亮的。
沈竹:这是她夜里的生活啊,这跟失眠治愈有什么关系呢?
王凤香:有的时候睡眠是非常顽固,谁边已经对他起不到什么作用了,根本就是辗转反侧,她的心理也得不到休息,我们有时候睡觉,你要先让你的心睡了,你的眼睛才能睡觉。
沈竹:豆子呢?
王凤香:这个时候你心静啊,你的心里可能是想了乱七八糟的,什么事啊,这个时候我们什么也不想了,我们想豆子,拿两个篮子,我一粒一粒把它捡过来,这个时候你闭眼睛所有都放在手指头,豆子上面,你就会变得非常的放松,心里的杂事就放下了。
很多人说是酒精,睡觉之前喝一杯红酒有作用吗?
沈竹:酒精是有助于睡眠还是反而?
王凤香:这个怎么说的,如果你是10点睡觉,你在9点时候喝一点酒,少量酒是让你兴奋得,兴奋一定时候就让你抑制了,你喝一点做一些什么事情,到10点抑制了就睡觉了。
沈竹:就是育秧抑,有的人喝一点牛奶,吃一点粥啊。
毕淑敏:我觉得不是吃什么,12点以后我不喝任何茶喝咖啡,这个是有咖啡因的。
沈竹:我觉得世界特不公平,有的人喝很多咖啡也都能睡着得,。
王凤香:这个是神经系统不一样,我们外表的体制,类型都不一样。
沈竹:所以要对症下药,他们有时候说按摩穴位,比较适合普遍认得这种
王凤香:比如说在失眠人床头经常放一把比较好的木梳子或者是牛角的梳子可以梳理头发,这样头上的经穴就被改善了,就像刚才毕老师说的通,你打通了,你的血液都很好的流畅了。
沈竹:这个呢,可以刮头?
王凤香:这个可以刮头可以按摩穴位你拿这个刮,刮到哪觉得不舒服,我们就它了,就按摩它,你可以这样按摩,也可以点压,这样的。
沈竹:有作用是吗?
王凤香:非常有作用,因为这个过程里面,你把你的意念放在这个地方。
沈竹:像毕大姐倒时差就不用睡觉了,就用牛角啊,梳子啊
王凤香:我们甚至不用这些东西,我们失守空拳的做一个想象,做一个想象,其实类似于催眠,但是它不是深度催眠,是一个放松。
沈竹:我们俩一会儿就没意识了? 王凤香:没有,就是放松。
沈竹:开始吧,试试吧。忙碌的生活可以放松一下。
王凤香:我们假设说你们俩体制都是热性的,都容易上火,工作一天以后心急火燎的,躺在床上浮想联翩,睡不着觉啊,闭上眼睛,轻轻的闭上眼睛,这个时候我们想象什么呢,这个时候你躺在山泉上面,慢慢的流下来。
沈竹:瑜珈里面有这个?
王凤香:类似的,这个就是一个想象,清泉流下来,一点一点往下冲刷,把你的紧张,把你的烦燥一点一点洗去,你的全身慢慢的变得很清爽,很舒服,然后你的心也再也不烦燥了,你就要睡觉了,
沈竹:有时候越想睡就是睡不着,你就是有一种感觉我就是睡不着了,我有一个朋友本来是吃安定片的,突然他妈给他换了一种药,维生素B1,他也是照样睡着,这个是一种心理暗示的作用了?
王凤香:就是我刚才跟你说的,就是调体质,如果是上火我们想象的是清泉,如果是手脚冰凉的女孩躺在被窝里不能被暖和过来,睡不着,这个时候你就想在炉子边啊,或者是暖暖的太阳照着她啊,通过这样想象调整她的阴阳平衡,慢慢她就睡着了,如果一般他真的能掌握这个方法,而且相信这个方法对他有用的他就可以,有些人他不相信,不相信的结果是什么呢,他就数三遍,数三遍就好了。
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