■中国元素近几年来在国际时装舞台尽显风头。

    ■中式服装越来越受到人们的追捧，但是很少富有创意的设计和高品质的服装供时尚人士选择。

    ■中国的礼服消费环境多局限于盛典、晚宴，这不仅使礼服具备了访问服、社交服、晚礼服等多重功能，更使高级订制的晚礼服具有传达消费者生活情趣、道德修养、物质财富等内在精神的作用，但却很难走进日常生活。

    沈竹：财经下午茶，天天有好茶，各位下午好，我是沈竹。在二三月份集中的这个时候，世界的时尚之都纷纷推出他们的秋冬季的时装发布，也让我们在里面看到了很多中式元素让我们眼前一亮。那我们今天就欢迎下午茶的一位嘉宾，TE·TIGER《东北虎》的创始人张志锋先生，刚刚从米兰时装周回来，给我们说一说，那些中式元素让您印象最深的？
    张志锋：应该说在法国跟米兰的时装周，中国元素现在用的越来越多，多到什么地步，因为大概每家好像是除了发布以外，除了开PART，他在现场，mind中式符号，好像它已经不够时髦了。
    沈竹：那是世界时装中必要的一道菜？
    张志锋：除了服装以外，用中文打招呼更时髦了。
    沈竹：您跟他们说话的时候，他们用什么样的中文回应您？
    张志锋：他们都说你好。
    沈竹：都会说，他有意思，我们待会儿听听志峰给我们带来的米兰中式服装的故事啊，另外一位程卓，也是经常的把一些中式的风格加入到自己工作生活的方方面面，我们看到今天程卓穿的就很有特色，不仅是中式的衣服，还有这个配饰，让人眼前一亮，给我们讲讲这个配饰的来由？
    程卓：最早我是收藏了一块玉牌，有一天我逛的时候看到木的沉香珠，这串珠子本来很朴素，那么后来我想，我都喜欢，然后有一天就有灵感，我说把它们合在一起。
    沈竹：自己做的？
    程卓：对，对，是我自己串的，再加上这个珊瑚。
    沈竹：特意跟这衣服搭配吗？
    程卓：对，这衣服因为比较暗嘛，所以我觉得应该配一个比较靓的，比较突出的这样一个配饰。
    沈竹：程卓今天这个中式服装虽然是中式的，但是是外国人设计的？
    程卓：对，准确的说应该是个华裔设计师。
    沈竹：华裔设计师啊，一会儿也让志峰评价评价啊，你看程卓这么喜欢中式风格，但是却穿了一个外国人设计的服装来，自己惭愧吧？
    张志锋：不惭愧，非常好，全世界设计师都开始设计中国服装，那我更高兴了。
    沈竹：你周围是不是很多人，现在越来越多的涌入中式的环境？
    张志锋：应该说我们设计团队就是一个全球的，全球的设计师本身我们设计理念叫融汇古今贯通中西。
    沈竹：你在利用外国的人为你设计？
    张志锋：对，他们实际上现在很多外国人也在为我们工作，很多外国的设计师也以中国的元素为主题在做设计，这是一个好的趋势。
    沈竹：你刚才说米兰时装周他们用了很多元素，把中国建筑的东西，故宫什么的，天坛什么东西都放在里面，怎么讲？
    张志锋：他们把中国现在传统元素用的多，最多的是用的龙跟凤，再就是把中国的故宫、天坛寺庙还有水立方，还有鸟巢，他们都会用。
    沈竹：你看到人家用咱们的元素，他们给我们灵感，还是一种刺激，还是说我们用的比他们好，什么心态？
    张志锋：实际上我是非常打开胸怀的，他用的越多我越高兴，因为中国毕竟在全球地位是越来越高的，越来越瞩目的，被全球人民瞩目的，同时他们跟我用的是不一样的，他们还是用在表面。
    沈竹：程卓也经常在世界各地游走啊，你看到现在什么人在穿中式的衣服，或者中式的衣服是不是越来越多的人在追捧，什么样的情况？
    程卓：在法国其实很多年前他们就特别对中国文化或者东方文化特别敬仰了，所以就是在法国有时候经常看到一些中式元素。那么这些年越来越多的不管是外国人，还有我身边的朋友，像我一个女朋友她就是留学法国多年，包括她的公司也是在法国，不但她是一个华人了，然后她以前就是都穿什么爱马仕那些，就是比较国际名牌的这些时装，但是她现在她就会穿中式的衣服然后会配一个爱马仕的丝巾等等，就是会有这中西融合的这样一个改变。
    沈竹：她的中式衣服是自己做啊还是去买别人设计的？
    程卓：她可能更多的是买的，但是觉得还不是太理想，可能觉得如果有更好的她一定会买更多了。
    沈竹：你有没有这样的困惑，买不到自己合适的中式衣服？
    程卓：我经常会有这样的困惑。
    沈竹：为什么？
    程卓：因为它的面料是有弹性的，所以你大概怎么样都还会比较适合你的身材，那么现在市场上就是说比较低端一点的中式服装我觉得用料不够讲究，设计上也比较，就是创新的少，所以就是可能比较抄袭啊，或者是延续过去的一些看法，这些可能是听志峰来评价这个，这是我个人的感受是这样。
    沈竹：程卓看你在这不敢把自己真实的想法说出来，但表达了一些了啊。
    程卓：对，对，我确实也是认为。
    沈竹：就是有意见，就是舒服的，有创意的，像国外大牌要能穿出品质的中式服装还不多，找不到好的。
    张志锋：在国外大牌不一定能很有品质，因为是我对这个比较了解，他们学中国都是学的表面的，因为他的用料不一定好，但是他的牌子是非常好。
    沈竹：你觉得他们用中式元素是借着他们原先的品牌，而不是说真的把中式元素用好了？
    张志锋：对，他只是因为他要采风，全球的设计师都有一个习惯，要全球采风，都有不同主题，今年我去了印度，明年去了俄罗斯，今年来中国，或者去日本，首先我突出的中国的风格，但是风格他们来了就三天，中国转一圈要不把兵马俑，要不就把故宫，要不就把长城放上去了。
    沈竹：他们看到的是这些符号？
    张志锋：对，因为中华文明五千年，博大精深太厚重了，它得需要时间的。
    沈竹：你说话怎么跟一个孔老夫子一样的。
    程卓：应该说我赞成他刚才的观点，但是我觉得这正是中国设计师要挖掘的，我觉得可能不管张总还是其他的人，这是我觉得中国设计师相对来说还是欠缺的，我个人感觉啊。
    沈竹：你比如说你看一些个中国设计师设计的华服，就是中式的衣服，你会觉得面料可能不如现在身上穿的这个舒服，还有它的设计更能体现你什么样的一种想法？
    程卓：我觉得就是说，我说的市场是大多数的，就是说比较粗糙，比较在设计上没有创新，比方他可能因为剪裁啊还有就是比方说他用过去的滚边等等，就是他用的一些东西吧，就是不够与时俱进或者是怎么样。
    沈竹：裁剪方式怎么在传统和现代之间有一个结合，你觉得过于古板了？
    程卓：对。
    沈竹：所以说有时候会自己定制一些华服？
    程卓：对。
    沈竹：今天程卓也给我们带来她的衣服，自己参与设计了吗？
    程卓：有参与。
    沈竹：有参与设计，我们看看程卓自己的私房衣服啊，这是一个小马甲？
    程卓：对，这件就是当年，这是我大概96，97年参与设计的，当然那时候。
    沈竹：你那么早就开始穿中式衣服了？
    程卓：对，因为我觉得，虽然那时候可能国际上还没有流行，可是我一直觉得中国的，就是过去的面料和它一些图案其实本身是很好看的。
    沈竹：它不对称，这样子看起来很前卫，志峰你来评价一下，这个程卓穿起来是什么样子的？
    张志锋：是要有搭配的，有搭配的。
    程卓：跟这个不是搭配的，那个是另外举个例子，这个我当时说既可以搭配裤子也可以搭配裙子，比方说我要搭配裙子，一个比较华丽一点的裙子，我就可以去晚宴，然后我如果搭配裤子，甚至牛仔裤。
    张志锋：上班了？
    程卓：对，日常生活里面行走了。
    沈竹：挺百搭的，挺实用的这么一个衣服？
    程卓：对，我个人感觉就是中式服装不应该让人觉得，除了礼服除外，其他的时候就是应该要实用，在生活中能穿出它的美这才是最重要的。
    沈竹：志峰可能对这个衣服不屑一顾啊，觉得这个服装的面料对你来说？
    张志锋：不是，这个也非常漂亮。
    沈竹：漂亮，但是她用的这个面料是叫织锦是吧？
    程卓：对，这个特点当时它这个设计就是比较立体，比较多层次，然后它的工艺也相对来说。
    沈竹：这也是国外的一个品牌？
    程卓：没有，这是我在国内定制的。
    沈竹：国内定制的。
    张志锋：应该用学名讲它叫宋锦，宋朝以后开始保留这么艳丽的图案以后。
    沈竹：你对这个面料的评价？
    张志锋：评价，因为现在是叫宋锦，现在在苏州和杭州一带变成织锦，因为织锦可以工业化生产，所以工业化生产所以颜色就比较单一，因为它可以同时不可以织那么多的颜色，它有一个局限性。
    沈竹：所以你对工业化生产的面料觉得它不够档次？
    张志锋：不是，工业化生产非常好，因为它可以满足很多人，但是这个就是，当跟云锦比它是有差距的。
    沈竹：OK，什么是云锦，志峰推出来一个概念，就是云锦，其实云锦是我国传统手工的织法啊？其实一些手工的织法几乎我们就要失传了，但是在一些中国的设计师他们又重新的把这些老祖宗留下来的手艺保留了下来，而且在现在的服装里渗入到了设计的方方面面，我们稍适休息，回来了解一下怎么样传统和现代结合得很完美。
    沈竹：财经下午茶，欢迎回来，我们看到程卓真的很用心，从96年开始就自己设计，不能算是唐装啊，应该算是中式服装，我们现在对这个概念也不是特别清楚，什么叫唐装，什么叫唐服，还有人说叫汉服，还有人说叫华服，更多的是中式服装。志峰你做服装研究那么多年了，我们代表中国的服装能说什么样的名字？
    张志锋：你刚才说的名字多是非常准确的，但是它有不同的属性，打比方。
    沈竹：别太专业了？
    张志锋：如果要说是中式服装就是所有的概念都包括了，只要是中华民族的，传承中也可能都包括的。
    沈竹：你觉得最能代表中国服装的名称应该是什么？
    张志锋：中式服装你可以说它是一个普及性的，应该如果要细分的话，应该我说现在如果打比方说叫礼服，礼服就应该叫华服，用华服去代表，为什么叫华服代表，就是英语是中华民族，咱们习惯称是炎黄子孙，或者叫华夏子孙，叫华夏民族嘛，所以华夏民族你用华夏礼服，如果用四个字表示用华夏礼服是比较准确的。
    沈竹：所以你在称用华服这个概念？
    张志锋：是用华夏礼服简称两个字叫华服，但华服也是一个比较大的一个概念，如果你说里面现在大家比较流行的说是汉服，唐装包括旗袍还有什么中山装，因为我是学历史的，所以我把这个历史会挖得比较清楚。
    沈竹：你觉得这些都进了华服的系列？
    张志锋：都在里边，打比方说，因为你中华民族是56个民族，你说你用一个汉民族的服装去代表一个国家的一个服装肯定是不行的。
    沈竹：程卓，你作为一个消费者，你觉得什么最能代表中国，比如说日本他和服就代表着他的民族，韩国它的这个叫什么。
    张志锋：韩服。
    沈竹：韩服，就是专门的韩服，中国呢？
    程卓：对，我觉得叫名字来说，我倒比较赞成叫华服，但是到底华服用一种什么形势来体现，比方说我就是日本和服有它的特点。
    沈竹：形势感？
    程卓：对，那么华服到底什么是用旗袍吗，还是用中山装吗还是怎么样，我觉得这个可能是要研究探讨，还是要被大众和国际接受可能，否则你说我这是华服，没有人认为你这是华服。
    沈竹：对，我们印象其实最深的是旗袍，因为它可能清朝旗袍用的离我们现在比较近，但是志峰不同意，我想知道你觉得什么算是？
    张志锋：如果作为一个，打比方说，咱说近点，你说日本有和服，韩国有韩服，印度有沙丽，包括越南都有长衫，你说什么才是中国的国服呢？
    沈竹：对啊？
    张志锋：大家到现代了，大家以西式服装为主。
    沈竹：APEC我们穿的唐装吧？
    张志锋：APEC穿的唐装不叫唐装，实际它也是马褂的变异，不是唐装，因为唐装是外国人称中国人的服装。
    沈竹：那这些传统元素马褂啊，对襟啊？
    张志锋：外国人称中国人称为唐人，所以中国人在外国居住地叫唐人街，把中国人，说你们穿的衣服叫做唐装，它这么来的，跟唐服，它不是唐朝的服装，唐朝的。
    沈竹：你觉得APEC应该定义为华服？
    张志锋：他实际APEC穿的服装是离咱们最近的，咱们应该说是在清朝的时候，男人穿的衣服下面是大开敞的，因为他为了骑马方便，把马褂给剪短了，所以等于是骑马穿的叫马褂的一个变异，变到现代服装来就是男人的上衣这就是一个唐装了，是外国人对中国人的一个称谓，说唐服是唐朝的，唐装大家是有误解的，包括你这旗袍也是，旗袍大家习惯说是，现在旗袍可以作为国服，这个我指定不同意的。
    程卓：那到底是什么呢？
    张志锋：因为旗袍时间短了。
    沈竹：对：
    程卓：那到底是什么？
    沈竹：那到底是什么？
    张志锋：如果要说的话，旗袍是从清朝的满人的服装，满人在清朝时候只有满蒙是一家，只有满族和蒙族人是可以穿旗袍的，旗袍过去是直筒式的，现在穿的旗袍在上海，在旧上海时候才流行起来。
    沈竹：你觉得旗袍是直筒的，然后这个袖子也是？
    张志锋：是长袖，冬天穿长袖里面带棉的，绣棉的，夏天穿段修的，薄料的。
    沈竹：而且有收腰的，现在上袖全都不叫旗袍，叫改良旗袍？
    张志锋：实际叫新式旗袍，因为大家为什么能这么喜欢，应该要知道百年历史的旗袍一个历史就比较清楚了，在旧上海大家能够认识，包括中国人跟外国人能认识旗袍是通过电影。
    沈竹：那旗袍算不算华服的一种？
    张志锋：它只算一种。
    程卓：你的意思不能代表？
    张志锋：不能代表，不能全部代表说它就是一个国服，绝对不行。
    程卓：那到底什么代表，我们一直问这个问题。
    张志锋：实际上这是我们的工作，你刚才说我们不努力，我觉得接受的，因为这有一个时间过程。
    沈竹：你有没有设计到你梦想中的华服，有没有样子给我们看一下？
    张志锋：什么叫华服，首先它是一个，刚才程卓问的非常好，到底什么是，什么能代表？所以我们给它梳理了一下，梳理了一下实际上就是证明。
    沈竹：用最简短的，最能听懂的话告诉我们，你的华服理念？
    张志锋：简单的说分五性的，叫标志性、精典性、民族性或者是一个兼容性，还有现代性。，
    沈竹：让我们看看样子，让我们看看志峰推崇的这个华服具体的样子。
    沈竹：您觉得什么能够代表华服，您自己梦想中的衣服有没有呈现出来给我们看看？
    张志锋：有，过来。
    沈竹：都准备好了。
    张志锋：对。
    沈竹：很绚啊，像晚礼服啊？
    张志锋：对，这就是有点，我给你们说一个简单的道理，如果说现代人穿西装，谁认为是西方的，大家也都穿婚纱，这都是从西方过来的。
    沈竹：我们没经历听你听了，我看得好绚，云锦在哪？
    张志锋：所以这个云锦这是我们一个发明，过去云锦就是灿若云彩，灿若的云彩在现代我们加上了一个水晶。
    沈竹：程卓见过吗？
    程卓：你是说这个。
    沈竹：云锦，他这个织法？
    程卓：没有。
    沈竹：也第一次啊，给我们讲讲这个云锦的织法特点在什么地方？
    张志锋：等于云锦是通锦断尾，通锦断尾，全都是手工制作，是给皇家御用的，所以它叫寸金，它价值比较贵的。
    沈竹：全部手工？
    张志锋：全部是手工的，包括面料也是一块织出来的。
    沈竹：它是多少年了这个织法？
    张志锋：大概现在有1600年的历史。
    沈竹：你从哪挖出来的？
    张志锋：在南京云锦博物馆。
    沈竹：从博物馆里出来的传统的工艺方法？
    张志锋：过去在博物馆做展览，我们根据实际穿着的衣服。
    沈竹：您能让她转一圈让我们大家看看全景吗，后面也是。
    张志锋：对，包括你们以为这个款式是西方的，像晚礼服，实际中国的唐服，唐朝时候中国妇女就这么穿衣服的，袒胸露背的，你看那个壁画。
    沈竹：唐朝那么开放啊？
    张志锋：对，唐朝的时候。
    程卓：但是到底是不是像这样，这因为也有点像西方的胸衣。
    沈竹：抹胸。
    程卓：抹胸的那个设计。
    张志锋：这个是一个现代人的设计，一定是，我前面为什么说五性呢，一定是有，它有的，兼容性，兼容性西方好的东西我们用上，现在是地球村了，不是说完全是一个样的。
    程卓：我们还是看出来了。
    张志锋：对，所以你这个兼容性，西方的立彩我们也用。
    沈竹：但有一种说法我觉得志峰提醒特别好，他说其实西方的礼服是从中国传过去的，所谓这样的样子唐朝就有了。
    张志锋：对，还有你特别是一个华服，我们确定为叫锦绣国色，就是首先是有云锦，有刺绣，还有一个五种颜色，就是红的，黑的，蓝的、绿的包括黄的，这是中国传统这五种最高贵的颜色。
    沈竹：红、黄？
    张志锋：应该说从历史角度说吧，秦朝以前中国最高贵的颜色是黑色。
    沈竹：黑色？
    张志锋：对，等到了红色时候是汉朝这个时候。
    沈竹：汉，红？
    张志锋：等到南北朝时候就是蓝色的。
    沈竹：南北朝是蓝色？
    张志锋：对，到了宋朝是绿色，到了明清大家都清楚了黄色是最高贵的颜色。
    沈竹：所以说你觉得这五色是我们的国色，所以你觉得华服里面应该主要用这五色才能体现咱们自己的特点，程卓你也是头一次听吗这些个说法？
    程卓：我知道，但是没有他说得那么系统。
    张志锋：包括你像有些经典性，就是历朝历代的精典像唐服里面我们一定用的，包括叫精典，还有民族性，包括56个民族的符号，包括还有一个你这个款式现代人一定要喜欢，如果你说现代人他不喜欢的话，等于是你再漂亮的衣服还是放到博物馆里面去。
    沈竹：志峰为了华服很钻研，程卓评价一下，这件衣服你会喜欢吗，如果你选择中式衣服的话，会在什么时候会用这种华服的样子？
    程卓：那肯定是代表咱们中华民族出席一些场合什么的，我觉得我非常喜欢他上面这一段，我个人喜好是因为根据我的特点了。
    张志锋：我会挑一套跟她比较喜欢的。
    程卓：因为这个适合高个的人穿，不适合我。
    张志锋：这个有点是中西合璧的。
    程卓：我比较喜欢上半段就适合我。
    张志锋：我换下一套她会能更喜欢。
    沈竹：下一套的风格跟这个不一样在哪里？
    张志锋：不一样的，等来了你看看。
    沈竹：五千年的文明博大精深，云锦可能只是华服中能够呈现的一种元素，还有什么样其他的东西能够在老祖宗的文化里面我们拾出来，我们稍适休息看看另外风格的华服。
    沈竹：财经下午茶，欢迎回来，我和程卓都很期待啊，你给现代女性不是那么华丽的晚装还有什么朴实一点的，更能代表华服的给我们看看好吗？
    张志锋：好。
    沈竹：今天来的模特都很漂亮啊。
    张志锋：这个就是程卓能接受的这种立领抛袖。
    程卓：不是我能接受，是你认为到底适不适合我。
    沈竹：这个很像旗袍啊？
    张志锋：不是很像旗袍，中国的旗袍是继承你的，只是传承下来。
    沈竹：旗袍传承了哪些元素？
    张志锋：传承首先是一个立领，这里再其他的都没有了，中国人的立领已经有几千年的历史。
    沈竹：而这种收腰塑身的形？
    张志锋：收腰塑身它是西式的，我需要隆重介绍的是这种工艺，这个工艺就是我们，也是我们发明的，叫大家都知道有盘扣，但是我们这个灵感来自于伏羲做八卦，做八卦以后中国汉字文字的起源叫结绳到记事。
    沈竹：这叫什么？
    程卓：结绳记事。
    张志锋：叫结绳工艺，结绳工艺你看这一个牡丹，这一个蝴蝶嘛。
    沈竹：它跟绣，刺绣不一样？
    张志锋：刺绣几千年就已经有了，但是这个盘绳工艺是我们发明的。
    沈竹：你把刺绣的技术？
    程卓：你弄完了再把它镶上去？
    张志锋：等于是咱们文字的起源是通过咱们的祖先在劳动生活中总结的经验，它是怎么去结大绳，有个大事，结个小绳就有个小事，或者是包括夫妻作卦，一卦是代表阳，两个断开就代表阴。
    沈竹：结绳记事，用绳子结成图案，程卓感觉怎么样？
    程卓：我觉得挺有新意倒是，我觉得整个它这个结构比较有建筑感，有立体感。
    沈竹：在你见到的中式衣服里面有这样的吗？
    程卓：比较少，我倒觉得这也是一种发扬吧，或者是一种创新。
    沈竹：也是从历史中挖掘出来的？
    张志锋：对。
    沈竹：结绳记事是什么朝代的？
    程卓：是最早。
    张志锋：结绳记事应该是从中国文字的起源嘛。
    程卓：没有文字的时候？
    张志锋：如果说的话大家可以，没有文字以前咱们可以追溯历史的话，在伏羲那个年代大概7000年到10000年之间。
    沈竹：伏羲？
    张志锋：叫伏羲氏，干黄之一。
    沈竹：如果你不讲的话大家就不能从直观的服装感觉感觉到这个故事？
    张志锋：对了。
    程卓：但是我觉得蝴蝶的中间头的那个部分是用盘扣类似的那种方式。
    张志锋：是，是。
    程卓：你看到吗那个点？
    沈竹：对，把绳子弄成中国结的系法啊？
    程卓：所以我刚才从那我觉得可能是从，从那引出来。
    沈竹：所以又有一种说说法说是你的中国元素是给外国人看的，你在中国本土穿，你如果不解释的话，别人也无法了解你这个寓意的深刻啊？
    程卓：那我觉得不是这样的。
    沈竹：所以中国人之间怎么去表达，中国人现在你看大家穿西装，喝洋酒什么的，他在中国没必要传达这种中国元素啊？
    程卓：不，但是我觉得只要中国人看一眼，我可能能猜到我看出来，它是为什么，但是你要让外国人看它是完全想不到，那是从结绳记事来的，又是从盘扣来的，对，所以我觉得就是这种来弘扬，通过这种形势来弘扬中国的传统文化是一个很生动的一种方式。
    沈竹：但是它会不会是一种博物馆的方式？
    程卓：没有啊。
    沈竹：而不是大众普遍能接受的一种？
    程卓：我觉得它比方说它如果就是指生搬这个盘扣的话，可能是有点像博物馆，就是纯把原来传统的符号放上去，但是如果用这种就是现代的花形啊，还有蝴蝶啊，这样来表现的话，放弃放在这样一种形式上，我觉得可能就比较生动了。
    张志锋：我来回答你这那话呢，为什么我来做你们这个节目，非常感谢你们这个栏目呢，因为现在实际上话语权是在西方人的手里头，所以未来的世界一定是中国，因为我们在中国做发布会的最主要的目的也是代表东方向西方发布东方的流行趋势，包括我们在挖掘这个传统的历史，传统的图案，传统的元素，你中国到底有什么，不可能是全都是跟着西方人跑的，我们要弘扬，首先你把这个民族的历史的东西去挖掘出来，挖掘出来通过你们这个平台去弘扬啊，你们这平台如果不介绍谁能知道啊。
    程卓：但为什么你不穿华服？
    张志锋：我有我自己的一个想法，首先是打比方我这好朋友都很多都是全世界顶级的大厨师，这些顶级大厨师获得东北三星的，他们都是永远这样，每年要保证跑遍全球的，要吃遍全球的，才能知道你这东西做得能更好一点，所以我做衣服首先我中式我做得好，西方到底怎么好我得学着做，做完我自己体会啊。
    程卓：所以你就要穿西服？
    张志锋：现在还有一个是地球人，地球人，中心一定是融合的，未来一定是融合的。
    沈竹：你不想通过你自己的形象去表达你对华服的这种喜爱，或者是让别人通过你来了解华服吗？
    张志锋：分在哪，因为我说的华服是。
    沈竹：这就是点，你是在国外穿中式的？
    张志锋：在中国也穿，因为是，要不我说为什么要穿点西式的，就是说并不是一定做了这个节目全中式的，这个是我的设计理念是融汇古今贯通中西的，就是外国人好的东西我一定要接受，包括华服里面的理念，就是西方好的款式我要用，但我用上很多中国的元素，或者中国的图腾符号了。
    沈竹：有一种说法，网友的说法也挺刻薄的，为什么中式元素在外国设计师用来就那么自然，中国设计师怎么老是那么土？
    程卓：这就是我刚才说的那个问题，就是说设计师，现在中国的设计师还需要更加努力来创自己的品牌，做更好的设计，另外也需要像你们这样的栏目来引领和让大家认识到，可能我就是说从市场上看到那些确实是不太好看。
    沈竹：你觉得设计师是有问题了？
    程卓：不是说有问题，是他们还需要更深层的，或者是更创新的一些想法，而不是真的照搬照抄，但是我认为对外国设计师他们的看法一有点偏颇，是因为外国设计师确实只是把比较表面的，就是文化符号就直接搬上来，因为他并不懂中国的传统文化，所以他没法挖掘。
    沈竹：但是他们的产品卖得很好是吧，所有中国系列的都卖得非常好？
    程卓：他是利用他的品牌的力量。
    张志锋：这就是一个误区呢，现在所有的时尚话语权是在西方人手里，西方人手里首先是品牌的，品牌他做发布会，他的控制权是全球的媒体都去争相报道他，大家了解的也是他们，中国毕竟是跟他们品牌比，跟企业比咱们发展时间短，发展时间短还有一个中国的企业家比较，跟我一样去做实业，把每件事做得很精但不太懂得说，这就需要一个推广过程，我了解的中国这些设计师，都非常优秀，非常棒的，他把每样东西都做得比较好，但你让他说，他不知道怎么说了，所以这需要有一个培育的一个过程。
    沈竹：你觉得是一个表达方式的问题，但程卓有没有可能，你能接受志锋刚才那几件衣服吗？你觉得土吗？或者你觉得洋气吗？总体来说，说实话。
    程卓：总体来说，尤其第二件，我觉得更洋气一点。
    张志锋：还可以换颜色的。因为我只是来，可以换不同的颜色。
    沈竹：你会穿吗？
    程卓：我会穿他的第二件，我不知道你觉得适不适合我。
    张志锋：第二件比较适合你。
    程卓：但是有一个问题，就像1986年我去香港，所有人都认为我是日本人，那时候是因为他们觉得中国人不会说英语，然后中国人穿的特别土，但我穿的相对比较前卫一些。
    沈竹：所以认为你是日本人。
    程卓：对但是现在，我再到国外，人家有可能问，当然前几年人家问，你从纽约来的华人吗？现在人家会说，我说我从北京来的，他们觉得比较接受，所以我觉得这个也是一个中国经济逐渐发展，还有文化逐渐想全球的推广起作用。
    沈竹：所以我们经常看到，华服在国外的华人身上，大家更能穿出味道，或者说吸引外国人的注意，但是在国内，很多中国人会选择穿一些洋服，或者穿一些国际大牌的衣服，而不会选择中式服装，这可能有一个深层次的原因。
    张志锋：这是你对实际情况不了解。比方说我们一个华服的定制，到6月底已经排的满满的。
    沈竹：定制毕竟是少数群体。
    张志锋：但是有一个趋势是，需要华服的人，想穿华服的人，除了外国人多以外，中国人也非常的多。
    张志锋：特别是参加重大的场合。
    程卓：但是也有一个现象，确实年轻人，你看20几岁以下的人，没有什么人想穿华服的。
    张志锋：现在他们只是不了解，现在是结婚定我们华服的人特别多。
    沈竹：你作为一个设计师，不能埋怨消费者。
    张志锋：我不是埋怨，我说的是事实。
    程卓：没有，我就说问题是只是结婚的时候想起穿个旗袍，说明还是普及的不够，真正的话，如果真的让20多岁，或者10几岁的人觉得，我穿一个中国元素的东西觉得很自豪，或者很好看，我觉得这就成功了，我刚才相信你说的，设计师很多人其实都很好。
    沈竹：我同意程卓的看法，我觉得吸引了年轻的消费，才是这一代设计师最重要的使命，那怎么样让20多岁的人穿上华服，并且是喜欢，自动的选择华服。可能是设计师面临的一个挑战。那怎么让年轻人主动的去选择穿上华服，或者年轻的小伙子们，也喜欢上中式的衣服，我们留点悬念给明天，明天我们跟志锋和程卓接着聊中式衣服怎么能走进我们的生活，感谢两位。