■登山有一般旅游者体会不到的东西，我去年上到珠峰8700的时候，回头一看，第一个念头就是下意识的想跳下去。从来没有过这种冲动。

    ■王维的一首诗，“大漠孤烟直，长河落日圆”，原来我们解释，孤烟直，就是狼烟起来了，你到了那才知道，王维描述的是什么。

    ■那是另外一种感受，我在不走的时候在账篷里发呆，感觉不同。有些感觉是无法用语言表达出来的，南极那种自然之美，那种壮美，是无垠的。

    沈竹：又到了财经下午茶的时间，财经下午茶，天天有好茶，新年刚过，大家从各个地方旅行都回来了，有很多的感受想要分享，我们今天接着跟小安和怒波一起来聊聊春节旅行的一些感受，现在跟着文化走是一种时尚旅行，我听小安主任跟我聊天的时候告诉我，跟着感觉走，感觉到哪，我就到哪了，什么意思？
    小安：这是一个境界，一般我们旅行都要把日程安排的很详细，好不容易放松，出去玩一玩，干嘛还要这么规定自己？
    沈竹：那你不做计划，盲目的去了？
    小安：大的地方可以有计划，小地方没必要，只有一个自由行的概念，比如说在这坐着挺好，我就在这坐着，说你坐这干什么？发呆，发傻，发呆发傻就是一个意境。
    怒波：看街看人。
    小安：用不着有那么深的联想，这样一个过程，实际上就是自己丰富自己，完善自己的一个过程，特别享受。
    沈竹：我一位朋友，计划春节的时候去古巴和墨西哥，他们就详细的做了一个12天的旅游计划，哪一天大概到什么景点，很详细，他们觉得这样是最经济的，因为你去一趟不容易，所以去一趟一定要玩到几个地方，这样不好吗？
    怒波：这个是“到此一游”的做法，也不坏，我认为旅游的最高境界是无目的的旅游。我们现在提倡无提袋消费，说的是商场，大家进商场不一定是买东西，可能看人，看衣服，试，也可能喝咖啡，这也叫消费。旅游呢，也可以这样，比如说我去古巴，但我不知道去干什么，也可能就为了雪茄，但是到那以后，你的眼睛会像摄像机一样，记录很多东西回来。
    沈竹：你去智利之前，有没有做功课？
    怒波：去智利的时候，因为等飞机，我天天在街上发呆，你都想象不到，你会看到很多东西，你看到他们见面的方式。当地男女见面，不单是要贴一下脸，嘴巴还要有很大的声音，这件事情我怎么也做不到。但是这反应他们另外一种交往方式。
    沈竹：你当时就感谢飞机晚点，千万别起飞。
    怒波：是，我们就这样到处逛逛，我走了三个超市发现基本都是卖吃的，卖肉，卖各种水果，后来我明白了，在那个地方，经济还处在发展初期，像北京10，20年前是以吃为主的。
    怒波：一般的旅游者是看不到这些东西的，但是你反过来跟自己国家有了一个比较，开始看商品价格了。
    沈竹：这就是企业家的经济思维，发现商机了没有？
    怒波：当时没想那么深，但是这也是旅游，你会发现当地西红柿的价格跟北京价格的对比，这就是我说的“无目的旅游”。
    沈竹：无目的，我听说你在智利收获很大啊？
    怒波：是。这也是一种旅游，闲暇的时候发现有张图画特别好看，再一看是整个智利的国家介绍，它主要是介绍给外国人看的，用的全是漫画方式，小孩爱看，不懂语言的人也能看。
    沈竹：根据这张地图就能够走遍智利吗？上面写的很清楚是吧？
    怒波：很清楚，哪个地方多高啊，哪个地方人口多少，全都有。
    沈竹：真的好好玩，这还画着企鹅？真到南极了。
    怒波：它是去南极必经的。
    沈竹：骑马的地方呢？这是马厂？
    怒波：应该是骡子。
    沈竹：有骡子说明你可以骑骡子？
    怒波：这应该是一个交通。
    沈竹：你都去哪玩了？这个地方是不是可以划橡皮艇？
    怒波：漂流，这个我没去坐。
    沈竹：当地是土著人吗？
    怒波：我当时是从智利去南极，在这个地方等飞机时看到它完全不同的风土人情，比如说当地人每天喝葡萄酒，智利有上万种葡萄酒。
    沈竹：葡萄酒庄去了吗？
    怒波：特别多，到处都是。当地的葡萄酒已经不只是产业，还是旅游产业。根据这方面，我想智利、南美会成为中国人喜欢去的下一个地方。
    沈竹：我们在国际航班上看到所有的酒都是智利产的，以前总是喝澳大利亚的。
    小安：澳大利亚比较新潮。
    沈竹：你已经习惯它的说话方式了。
    怒波：是。
    沈竹：你去的地方都比较奇怪，看看今天带的一块石头，一下子就吸引了我们的眼球，这个东西像彩绘的，这是什么东西？
    小安：这是玛瑙。
    沈竹：真正的玛瑙吗？
    小安：玛瑙并不是很名贵的东西，玛瑙到处都是。
    沈竹：怒波你见过吗？
    怒波：见过，我觉得像假的一样。
    沈竹：你看，怒波这样见多识广的人都觉着像假的。
    小安：我是去年8月份去了一趟阜新，当时是国际玛瑙节。
    沈竹：哪个地方？
    小安：辽宁阜新，它现在是国际玛瑙的集散地，一个大市场，我看了好几样东西都动心了，但是我当时不能买，因为当地人跟着我，我一买，人家就非得跟我抢着掏钱，所以我只能是看不能买。
    怒波：下回来。
    小安：我这次去专门带了一个空箱子，我就瞄着那几种石头，马达加斯加的石头，巴西的玛瑙，结果人家说都没了，只有当地的玛瑙，我有点遗憾。
    沈竹：上次去是什么时候？
    小安：无法想象的那种美。
    沈竹：这在我们的眼里已经很漂亮了。
    小安：不。
    沈竹：最漂亮的是更多的色彩吗？
    小安：我最喜欢的是，有种玛瑙看着像玻璃一样，里面是各种金丝，金币组成的图案，天然的，那种玲珑剔透是你无法想象。
    沈竹：我觉得你太幸福了，可以看见那么多奇怪的东西？
    小安：我想我也不能白来一趟，就买了些东西回来了。
    沈竹：这个多少钱？
    小安：这真是好东西，你看。
    怒波：像唐代侍女图。
    小安：像吧？完全像。
    沈竹：这女人好胖的。
    怒波：唐代的妇女都是胖。
    小安：这是一只鸡？
    怒波：对对。
    沈竹：大公鸡是吗？
    小安：你怎么看它怎么是。
    沈竹：有很多幻觉是吧，这个多少钱？
    小安：200块钱。
    沈竹：旅游还有很高的收获。
    沈竹：这像抽烟的东西。
    怒波：这是阿根廷喝茶的，它既是土茶草药也是茶。
    沈竹：这是搅拌茶叶的？
    怒波：它放在这个里面，20个人拿着这个，你吸一口，我吸一口，轮下去。
    沈竹：所有的人用一个吸嘴？
    小安：我估计类似古可叶。
    怒波：对，提纯的。
    沈竹：中东的土烟袋也是大家分享的。
    小安：这东西不是解渴的。
    沈竹：它是干什么的？
    小安：类似兴奋剂，类似古可叶。
    沈竹：茶里面本身就有兴奋剂的作用，难道不是茶叶吗？
    怒波：不是茶，是兴奋剂。
    小安：它和茶的概念不同。
    沈竹：那咱们不能说了？
    小安：能说。
    怒波：类似中国人喝的咖啡，浓茶。
    小安：类似海南人嚼槟榔。
    沈竹：嚼槟榔也可以让人有兴奋的感觉啊？
    小安：我第一次嚼槟榔，嚼的我全身都软了，一直动不了。
    沈竹：我第一次嚼觉得难吃的要命。
    小安：那是你没碰上好槟榔，我在台湾嚼的槟榔。
    沈竹：台湾的正宗。不知道怒波第一次吃槟榔是什么感觉？
    怒波：我没吃过槟榔。
    沈竹：没吃过槟榔？我觉得涩涩的，我很多朋友是福建人，他们那边产槟榔，我没有享受到您那种浑身酥软的感觉，怎么回事？
    小安：可能是槟榔不太好。
    怒波：里面掺东西了吧？
    小安：中国的槟榔最好的是在海南，最酷爱槟榔的人是湖南人。
    沈竹：为什么呢？
    小安：有一些海南人的第一桶金就是贩槟榔，把海南槟榔贩到湖南去，我嚼槟榔是在台湾。
    小安：台湾有一种奇特的文化现象叫槟榔女，一个小摊一个小摊的，一个小店子一个小店子就是那个。
    沈竹：还有一首歌叫采槟榔是吧？
    小安：女孩子坐那卖槟榔，就叫槟榔女。
    小安：嚼槟榔的很多都是下层的人，一般上层的人是不嚼槟榔的。
    沈竹：嚼完槟榔吐出来的东西是红色的。
    小安：对。
    沈竹：他那的槟榔文化很丰富吧？
    小安：非常丰富。我那次是一边走一边嚼槟榔，嚼着嚼着就不行了，走不了了。我就在街边找了一个凳子坐下了。
    小安：你真觉得浑身酥软？
    沈竹：您是走累了还是吃那个吃的？
    小安：不，吃完晚饭出去逛街，真是觉得浑身酥软了，坐了大概10分钟才缓过来。
    沈竹：槟榔里有什么物质？
    小安：兴奋剂，所以嚼槟榔是上瘾的。
    沈竹：可能有刺激头皮，刺激神经的一些物质。
    沈竹：今年台湾游很火，他们的水果文化、当地的土著文化很吸引大陆游客。
    沈竹：怒波去过台湾吗？
    怒波：我没有。
    沈竹：准备去吗？
    怒波：我准备登完山后考虑，我现在还是山地文化，山地旅游。
    沈竹：山地文化除了带了喝茶的小罐子，还有什么？
    怒波：这是南极站。
    沈竹：摔破了。
    怒波：放在雪车，我不是拉着走吗？把它压碎了。
    小安：怒波，你是想把七大峰都爬一遍？
    怒波：今年就完成了。
    小安：是吗？
    怒波：登山有一般的旅游者体会不到的东西，我去年上到珠峰8700的时候，天亮了，回头一看，第一个念头就是下意识的想跳下去。从来没有过这种冲动。
    怒波：我突然害怕了，赶紧检查了保险绳看看挂的紧不紧，从来没有过这种念头，为什么？太美了。
    沈竹：你知道日本人为什么喜欢樱花吗？
    小安：知道，樱花体现了日本文化的深层结构。日本人对生命的感触是非常短的，樱花恰恰是表现了这一点，在非常短的期间内灿烂的释放。
    沈竹：日本樱花凋谢落到地上的时候，让人感受到了自杀之美。日本人崇尚这样的自杀之美，可能就是你这种，在最美的时候想跳下去。
    怒波：大美的时候，人的原始冲动，就是想跳下去，可能是一种幻景。那的太阳是从山底下钻出来的，8000米的山峰都在脚下。
    怒波：太阳还没出来，云层就通红了，漂亮极了，一辈子都难忘掉，但就是一刹那的念头，突然想跳下去。
    沈竹：国内还有哪些能让我们跟着感觉走，体会文化盛宴的地方？
    小安：数不胜数。
    沈竹：再说一个好玩的。
    小安：民族地区。
    沈竹：少数民族地区？
    小安：少数民族地区不像我们有那么强的儒家文化传统。让你震撼，让你觉得差距大，还是在民族地区。
    沈竹：小安主任喜欢释放个性的，释放本能。
    小安：比如说云南的长街宴，当地有这样一种风俗，如果你家里来的是亲戚，那你自己招待，大家是不管的，胆识如果你家来的不是亲戚，就被列为是公共的客人，男女老幼都出来招待。
    沈竹：那个地方火车能到吗？
    小安：能到，男女老幼出来后，开始扯着你唱唱跳跳，最后一家挑着一个食盒出来了，食盒里摆着几个菜，跟着桌椅板凳，一个长街宴就出来了，把菜都摆出来了，大家都开始吃饭了。吃饭之前先转一圈。
    怒波：这个不错。
    小安：一边唱一边跳一边转圈。
    沈竹：这不是共产主义吗？
    小安：转了一圈后，就可以坐下来吃喝。中间如果高兴了，还是又手拉手转圈。
    沈竹：你怎么找到这个地方的？
    小安：很多地方都有，湖南、广西、云南、贵州和四川都有这种长街宴。
    沈竹：如果参加旅游团，著名的风景我们可能知道，但是您说的这种地方，一般老百姓还真是可望不可及。
    小安：参加旅游团，好风景可以看，但是好文化体会不到。
    沈竹：想体会到好文化，一定要设计这种空闲的时间？
    小安：自由行，好风景现在都是标准化产品，一张门票多少钱，旅行社拿多少回扣，这都很清楚了，这都有规则了。
    小安：可是好文化没法卖钱，比如说中午吃个藏餐，大家感觉只是一顿饭而已，实际上最重要的不是这顿饭，而是藏餐体现出来的这种文化。
    沈竹：对，我去西藏的时候就喜欢住在藏民的家里，能体会到毛毡、奶茶，房间里的味道让你有不一样的体验。
    沈竹：小安主任，说说异族的风情吧，南极那边有没有爱斯基摩人？
    怒波：南极是没有人生存的一个地方，到了以后，我心里有一个愿望，希望永远不要有人再来南极了。
    沈竹：太痛苦了吗？
    怒波：不是，它太圣洁了，人类不该去，人类走到哪，哪就会留下痕迹。留下足迹，留下文化，实际是在破坏原有的东西，南极给我的感觉是一个童话世界。
    怒波：不刮风的时候，你走一天，只能听着自己踩雪的声音，但是给你的感觉却是，声音无处不在，很多声音好像在雪底下。
    沈竹：那边有南极考察站，当地的国家情况怎么样？
    怒波：有旅游者，考察站主要是美国等几个国家的考察站，南极可能是人类最后一个要关注开发的地方。
    沈竹：你就特别担心，千万别开发是吗？
    怒波：我特别担心。你看到考察站后会觉得人类特别野蛮。为什么？走那么多天全是美丽的自然风景，天天感动，突然看到一个巨大的建筑在你眼前，全是水泥、钢材之类的东西。
    怒波：你不去那你想象不到，当你走了10天以后，你对南极的感情是希望人类永远不要踏上这片干净、圣洁的土地。
    沈竹：我们需要考察它，需要了解它。
    小安：你的感觉对，但是你的想法不对。
    沈竹：凭什么别人不能像你一样去感受啊？
    怒波：我去了之后才有这种感受，我没去的时候一直向往它。
    沈竹：像你一样爱护它，像你一样轻轻的来，轻轻的走，不行吗？
    怒波：人类还是留下，我给你举个例子，我们可以把大便带回来，可以把所有的垃圾带回来，但是毕竟我们要吐痰，还要小便。去南极的人越来越多的时候，这个基地就会受到污染，最关键的是，它有那种无法形容也想象不到的美。
    怒波：你走的10天里，它那永远是雪原、蓝天、太阳？
    沈竹：不乏味吗？天天看到同样的风景？
    怒波：不乏味。
    沈竹：无穷无尽的。
    怒波：这就是我们说的大美。
    小安：这么说吧，你看大海乏味吗？
    沈竹：如果我一个月都在海上漂流的话也许会很乏味的，我有一个朋友在海上漂了一个月，天天看小说。
    小安：你看蓝天白云会乏味吗？
    沈竹：天天看小说，受不了。
    怒波：那是另外一种感受，我在不走的时候在账篷里发呆，感觉不同。这些东西有时候是无法用语言表达出来的，但是南极那种自然之美，那种壮美，就是无垠的。一种巨大的美，那种美让你害怕。
    沈竹：你的词汇已经跟不上你的感受了。
    怒波：是这样。没法去描述它。
    沈竹：你在20公里以外突然看到美国科考队的水泥、钢筋时，是什么感受？
    怒波：心里特别失落。
    沈竹：这说明他们的科考发达。
    怒波：人们不应该把什么都占领完了。你旅游时就会发现人类无处不在。我去的最高峰的时候， 我在山上渴了可以直接吃雪，但下来后，在飞机降落的地方，我发现那里的雪里面已经有黑的东西了。我得把雪挖的很深才能掏出来吃，离人类那么远的地方都污染了。
    沈竹：这种黑的东西？
    怒波：是脏的，漂过去的。
    沈竹：那边感受到的更强烈的是美国文化是吧？主要的是美国的科考队？
    怒波：到了科考站就是美国文化了。这个就没有办法。
    沈竹：中国科考站呢？
    怒波：感觉到还在不断的建设，像个小城市，几百个巨大的集装箱，你想不到。
    沈竹：中国的科考团呢？
    怒波：中国的科考站离基地还有几千公里，离的很远。
    沈竹：您当时心情是我们需要扩张还是我们别来？
    怒波：很复杂，很矛盾，中国实力强大以后，一定要有自己强大的南极科考站。
    怒波：第二个矛盾就是南极这块人类净土，希望大家都不要来。这可能是旅游给人带来的文化冲击。
    沈竹：纠结啊，从南极回来好纠结啊。小安主任有没有想过去南极站？我觉得您去的地方比较享受。
    小安：那不是。我也有这个愿望，但是老同志，现在身体不行了。
    沈竹：所以去的地方都是养身的？
    小安：也不完全。
    沈竹：有没有又有文化，又养身的地方？
    小安：有些稍微野一点的地方，我也愿意跑一跑。比如说我去年去的沙漠。
    沈竹：在沙漠里是走路还是开车？
    小安：沙漠车。当地的沙漠车就是吉普车。在那我看到一支法国的旅行团背着包穿越沙漠。
    沈竹：徒步。
    小安：徒步。
    沈竹：我觉得老外真是暴走徒，他们喜欢走路。
    小安：他是民族和自然的感情，我听到过很好玩的事。
    沈竹：什么事情？
    小安：我先说王维的一首诗，“大漠孤烟直，长河落日圆”，原来我们解释，孤烟直，就是狼烟起来了，你到了那才知道，王维描述的是什么。我们的解释全是错的，当地那有一种沙漠旋风，沙漠旋风不粗，一拔几百米高，王维描述的是这个场景，你不到现场就不会知道。
    沈竹：这算是一个自然奇观了吧？
    怒波：自然现象。
    小安：我说的更好玩的事情事，我们到那正好碰到下雨，当地很难得下雨，他们说我们几乎把一年的雨都带来了。
    沈竹：我跟您也有一样的体验，我到塔克拉玛干沙漠的时候，当地也在下雨，我当时觉得沙漠里怎么那么幸福？天天下雨。其实不是。
    小安：有件事情很奇怪，当时是三伏天，第二天早上却发现昨晚冻死了两只骆驼，60多只羊，我当时想三伏天下场雨怎么可能会冻死呢？因为当时骆驼和羊都剪了毛了。
    怒波：对。
    沈竹：剪了毛，它们就冻死了。
    小安：基本上从零上40度的气温，降到零下15度，就冻死了。
    小安：这些都是平时感受不到的。
    怒波：大漠孤烟直，这个在南疆，在塔克拉玛干是能看到的。
    沈竹：你在沙漠的时候，也感受过下雨是吧？
    怒波：下雨我没赶上过，你们都很幸运。
    沈竹：沙漠里下雨特别冷。
    小安：是。
    怒波：沙漠到晚上也很冷，白天和晚上是两个气侯。
    小安：比如说海市蜃楼。
    沈竹：你也看到过？
    小安：海市的景观难得一见，蜃楼的景观常常可见。
    沈竹：你看到过？
    小安：当然看到过。
    沈竹：我没看见过海市蜃楼。
    小安：你走丝绸之路，一般都能看到海市蜃楼。
    沈竹：30分钟时间到了，我们下午茶的时间聊了很多开心的文化话题，文化旅游，我们下次请小安主任和怒波一起接着跟着文化走，跟着感觉走，看看海市蜃楼到底什么样子的？我们留个大悬念给大家。