沈竹：财经下午茶，天天有好茶，欢迎和沈竹一起喝下午茶，我们说创业板开闸之后，最引人注目的一个概念股，应该就是华谊兄弟，在它的概念吸引大家的应该是明星概念，很多明星由此可能说是一夜暴富应该说财富增长很快，这样的一笔帐呢，应该算还是小帐，我们说资本市场能不能助推我国的商业大片走上国际化这可能是个契机，那华谊兄弟的这笔帐，小帐大帐我们今天都来算一算，我们请到的嘉宾一位是媒体的资深评论员，华夏时报的总编辑解水皮先生，水皮你好。
    水皮：你好。
    沈竹：另外一位是跟华谊兄弟多年亲密接触，并且是全国的五大院线之一的新影联合院线的副总经理高军先生，高军你好。
    高军：你好。
    沈竹：那好，我先问两位一个问题，华谊兄弟的上市会不会遭遇爆炒，它的市盈率能够达到多少倍，能不能有个预测，水皮。
    水皮：我认为爆炒可能难免，因为创业板本身是爆炒的对象，特别是第一批第二批上市的，它就有可能被冀中爆炒，那么第二个因素就是华谊兄弟概念比较特殊一点，它这个娱乐性比较强，那么我们一旦说炒股实际上也是个娱乐，主要是一种娱乐的方式，那么两个累加在一起，估计它更容易形成公众效应。
    沈竹：OK，高军你跟华谊兄弟亲密接触那么多，他们的上市，你觉得对他们公司发展和整个电影节有什么样的意义？ 
    高军：首先这个华谊公司应该打开了一个资金瓶颈我觉得，原来不管华谊兄弟做的有多成功，它在电影的投资方面呢，还需要做很多比如说资金融资的工作，还没一部片完全由华谊兄弟自己来独立投资的，一般都会有一个合作的投资伙伴，有的也要去银行做一些比如说贷款之类的，这样一上市呢，它资金的瓶颈打开了这是第一个，第二个它会把中国电影带进一个资金运作一个阶段，原来中国电影还没有上市的公司，它必须是中国影视娱乐第一股，第一个上市的股份公司，所以我觉得它爆炒的可能性是比较大的，特别是它是主打明星概念股。
    沈竹：好，我们说到这明星概念股，不能得不说明星股东，现在最吸引大家眼球的一大串大腕股东，我们也做了一个题板，让两位看一下我们大概梳理一下华谊股份结构，应该说比较抢眼的。
    高军：这还不全，这还不全。
    沈竹：我们大概说就是比较抢眼的，就是从第十二位开始的这个冯小刚先生，冯导他是当时很有眼光，他是怎么样被王中军这样揪去的？
    高军：小刚是最早加入华谊兄弟的一个艺人，或者叫导演吧，它是原来多年跟紫禁城合作，是由紫禁城把他一手扶持起来的，包括他的第一个贺岁片《甲方乙方》，第二个《不见不散》，第三个《没完没了》。到《没完没了》之后，他就签了到华谊兄弟了，所以他加盟的比较早，所以他成为股东元老理所当然的。
    沈竹：哪年的时候成为股东的？
    高军：应该是就是股份制改造之后他成为股东的，大概是2005或2006年的时候成为股东的。
    沈竹：从当时的成本价到现在比如说50倍的市盈率这样的，它能够翻多少倍？
    高军：他最初投资好像是150万多一点，投了150万多一点，持股大概是280万股吧，288万股，如果上市以后，我觉得他应该能有四千万以上的增加。
    沈竹：那是多少倍，四千万除以150万，30倍。
    水皮：我觉得这个增加对冯小刚来讲也不算高。
    高军：不算高，他已经有很多身价了。
    水皮：对，因为一方面我刚才就想问这个紫禁城怎么就那么轻易把冯小刚给放走了呢，是吧，好不容易把他给捧起来了，可能也没收到什么转会费。
    高军：概念不一样。
    水皮：这个就是人的价格的问题，在市场化的条件下，人是有价格的，那么如果你在这个体制内人是没有价格的，人是没有价格的。
    沈竹：现在显示出资本市场的力量来了。
    水皮：资本市场的特点，就是给各种各样的东西定价，你多少钱，高总得多少钱，水皮得多少钱，不是你说了算，投资者给你投，有人愿意买单你就值这个钱。如果没有人愿意买单那你就不值钱。
    高军：有价无市。
    沈竹：那现在定价呢，我们也有点不明白，为什么说黄晓明，他的股权那么多，或者说是可能说是有些人名气更大，比如说李冰冰她价格比较低，这有什么样的故事吗，给我们讲一讲，或者说周迅，我们曾经说华谊兄弟应该说是一姐的这个位置。
    水皮：周迅没有成为股东。
    沈竹：这其中的故事。
    水皮：包括邓超也没有成为股东。
    沈竹：为什么呢？
    水皮：因为是这样的，我觉得可能人各有志，人家未必愿意就一定成为股东，如果成为股东的话可能跟你捆绑的太紧密了，可能有人觉得不是特别舒服，因为他可能还有更大的发展空间，所以我们刚才讲说冯小刚的身价四千万你觉得高吗，我觉得一点都不高，他对于华谊兄弟来讲是一个不可或缺的人物，从某种程度上，一点不比兄弟俩的位置次。
    沈竹：能不能说没有冯小刚就没有华谊？
    水皮：不能这么讲。
    高军：冯小刚应该说对于华谊的这种上市也好，或者说它的事业发展也好，起了很重要的推动作用，这是可以说的，但不能说没有冯小刚就没有华谊。
    水皮：没有王中军肯定没有华谊了，没有冯小刚华谊还是有的，但是华谊能不能上市主要看冯小刚，某种程度上。
    高军：同意你的说法。
    水皮：是吧，华谊能不能出这么多的，能够挣钱的作品，就要打问号，因为全年的电影，我相信老高比我更了解，应该有好几百部，我们知道的有几部，我们能在电影院看到的就更没几部了。
    沈竹：我们看到李冰冰的股价，她说她刚开始买的时候五毛钱的成本价，那为什么其他的艺人他没有享受到这样股价的低股价，而且参股的数量，他们是怎么分配的过程？
    高军：整个商业的过程，它有一些是不可以公示的，但是可以说的是，比如说当初范冰冰是华谊的一姐，就是因为周迅加盟了华谊以后，好像有一个一姐之争，一姐之争以后呢，后来冰冰就退出了，退出了以后呢，对外的说话就是合同期满，但是她就没成为股东，其实她给华谊兄弟做了好多年。
    沈竹：现在看起来蛮可惜的。
    高军：蛮可惜，我觉得她就我拿这钱我不在乎，我做不做股东，挣不挣那些钱，我不在乎，价值实现不同，那可以理解，如果是在乎这个钱的话，我觉得有点可惜，那李冰冰实际上现在和周迅基本上是同属于一姐的位置治，有点双一姐的感觉，她应该是有一些优惠政策的，因为周迅来的毕竟比冰冰要晚一些，她可能拿的股价稍微低一些，黄晓明是3块买的，黄晓明是3块。
    沈竹：他买的多。当时可以买多少是王中军规定的还是说？
    高军：其实他这私募的时候有些院线也应该可以成为股东的，但是没往里面发展，我觉得如果王中军、王中磊想的更开一点，让中国的五大院线主要的一些人物也成为它的股东的话，那我觉得在股市上的故事讲的会更漂亮，因为股东结构会更完美一些。
    沈竹：那就上下游产业链就连起来了。
    水皮：这个高总刚才讲的的确很有道理。
    高军：它就不光是一个明星概念股了，就变成院线经营概念股了。
    水皮：它现在这个明星概念股，我们说的通俗一点实际上就是工股，内部员工股、高管股，它无非是作为自然人来立，所以这个可能一开始对于吸引眼球还是有好处的，但是肯定也就是几天的事情，那么如果有上下游的关联单位能够作为股东的话，那么对华谊兄弟以后在资本市场的转换就很好，这一点的确是，我不知道为什么在私募的过程中间，它是不是没有做成？
    沈竹：为什么没有走出这一步是吧？
    高军：曾经有过对接，也有过对接，也有过谈，你比如说当时作为新影联院也提出过这方面的需求和建议，但是呢，可能因为内部的原因吧，最终还是作为内部员工股了，或者签约艺人股，这样相对多一些。
    沈竹：是不是王中军希望把这些艺人先留住，就像水皮说的那样。
    水皮：我觉得这是两回事，一个跟院线这样上下游合作体，作为一个股东。另外一个就是内部员工，拥有公司的股份这个是两个概念，所以从这一点上来看，至少这个里面这一块是有遗憾的，在早期私募的过程中间这一块没有考虑充分，那么现在就相对单一，比较单一相对单调，包括马云也好，江乃成也好，对你公司能有什么贡献呢，无非你缺欠的时候人家投的钱，因为对你来讲其他贡献很难说，那么这些艺人当然是你的资产，是相当一部分的之前的资产，那么通过股权能够让这些艺人，在这里待的时间久一点长一点。
    高军：我不太懂这个，比如说他现在这种程度他已经过汇了嘛，它也没有可能再做二次私募？
    水皮：不可能不可能。
    沈竹：它上市就是面对公众。
    高军：如果做一次股权结构改变的时候，还可以吸引新的股东进来吗？也不可以了？
    水皮：不可能了，因为之内它不可能做这个事情。
    高军：一年以后可以？
    水皮：一年以后也不行，一年以后你除非定向增发，比如说对你新影联，说真的意识到当时的确是个问题。那么我们现在定向增长。
    沈竹：提起这个明星概念股，我们说华谊兄弟这个公司确实不是以业绩和财宝见长的，我们看到上半年的时候两部电影亏损，2008年的营业收入是4.09个亿，同比增长44%，净利润为6808万元，同比增长只有16%。这说明什么？公司的经营成本在增加，成本在增加，所以利润在减小，所以说现在财报并不是像我们想象那么好看，投资者会不会很关注？
    水皮：还不至于亏损吧？
    沈竹：我刚才听高宗说亏损。它亏损在几部电影上面。
    高军：它是这样的，因为它每年推出的影片数量有限吧，你比如像去年一个《非诚勿扰》它的营利润很高，的，它总成本只有四千万，加上有2800多万的职务广告，实际的成本一千多万，它完全3.4亿元的票房，这个营业率，相当高了但是今年上半年呢，片子在经营上遇到一些障碍，你比如像五一档期的《拉贝日记》，正好遭遇《南京，南京》同一题材，同一档期结果票房不是特别理想，而在暑期档推出一个叫《追影》，遭遇《大内密探零零狗》票房也不理想，所以这两部影片造成了今年上半年的盈利的状况不是特别好，但是它马上要推出一部叫《飞声》的谍战大片严重看好，业内所有人都看好，应该说目前中国的类型片里得极至之作，而且我觉得高群书这个导演。
    沈竹：这可能是一个炒作的题材将来。
    高军：又是个大题材，高群书这个导演今后将是中国情节片的第一导演，拍得非常棒，反正我作为30年电影从业的经历，我看了前面的情节我猜不到下面的情节。
    沈竹：高总做了一个大的广告。
    高军：谈我个人感觉。
    水皮：因为这个跟电视剧的主流也有点关系谍战片啊这种情节片可能最近比较流行，但是电影方面能不能获得跟电视剧一样成功，我觉得还是两说的，那么刚才实际上高总说的片子差异，我听了半天我觉得唯一的差异就是因为不是冯小刚导的，《非诚勿扰》是冯小刚导的，而冯小刚加上那几个影星，就是它的票房价值。
    高军：有道理，有道理。
    水皮：那么从现在冯小刚历年的表现来看，一年保证一部高票房的电影，是有可能的，两部以上的没有，所以我就说华谊兄弟也有个问题，就是过于单一的靠冯小刚，一柱擎天，你过于靠一个人，那么其实大家还是要有点风险意识。
    高军：光靠冯小刚的确有问题，但是他也在挖掘新的导演，你比如在挖掘像高群书这样的导演，以前像陆学堂呀等等也都有过合作，我觉得近期很快就有人取代冯小刚可能性不大，还得依靠冯小刚，但是冯小刚毕竟在公司持股值有多少呢2.3%不到，你要是依赖他，那他持股比例少了。
    沈竹：也有人说创意产业或者说文化产业，它的成本核算特别困难，比如像冯导这样的价值你怎么去估算他的成本或者他是明星，像李冰冰，黄晓明这样的明星怎么估算成本？
    水皮：这个我估计就一定是有人已经知道冯小刚的持股，究竟有多少了，然后可以算得出来，所以有人就给你开价，我给你一个亿，一个亿你跟不跟我走，那我觉得一个亿可能就冯小刚不愿意走，两个亿走不走，三个亿走不走，这个是很有可能的，因为刚才老高强调的，两点就是你无非一个均衡价值就五千万。
    高军：这个事当初是有说法的，小刚从紫禁城走的时候，华谊兄弟给小刚开的年收入不是很高，四百万，但紫禁城给不了，紫禁城是国有体制，只能是拍了片之后给片酬呀，那你开不出四百万来，所以就过去了嘛，这跟水皮先生说了，一个亿不走，两个亿走不走，五个亿，我硬给你咋出五个亿来怎么办？
    沈竹：他为什么留下来了？
    高军：还是重感情。
    沈竹：重感情，这个事上相信感情吗水皮？
    水皮：比如说英皇没吸引力，因为我觉得香港的电影公司没有吸引力，以后都得靠大陆，就是那个强弱是比较新的，趋势不好，但是好莱坞的公司过来，而且大牌公司过来。
    沈竹：国际版马上就要开了。
    水皮：小刚我们俩合作吧，你说对冯小刚，对冯小刚有没有，国内可以，还能去好莱坞啊，因为做片子的人我有这个情节所以就很难说，当然这里面可以回答一个问题，刚才他提到小刚的收入我就想到这个，在影星中间有的股份多一点，有的股份少一点，实际上跟收入有关系，内部定这个入股原则肯定跟收入有关系，如果我年薪给你多那你股份就少，如果你年薪少一点那么股份多一点，因为你可以多分红，这个可能也是老板的一个平衡办法，也一样是降低公司经营成本，所以很可能股份多的人，特别是演员中间，你看他的股份那么多，很可能他说我根本就不要钱，我就是股东，或者说我只要一个起步价就可以了，或者我参与票行分红，它都是方式可能都不一样的，那可能周迅的、邓超的年薪，可能远远超过前面几个。
    沈竹：所以更多学者在考虑这个华谊兄弟上市的时候，他们提出一个概念说这是一个纯市场培育出来的一个文化产业公司，那可能说他们就会想到时代华纳，想到邵氏，曾经因为资本市场使得美国的文化产业，使得香港的文化产业，有了一个融资，在资本平台上站在大象身上一个蓬勃的发展，那现在有没有这个启示，会不会出现这样一种景象，即华谊兄弟之后我听说中国中影，一系列的文化创业公司，都会有这样的融资规模，那这样的一个融资规模，对我国未来文化产业，是不是会有一个质的变化？
    水皮：我觉得是这样的。从未来中国社会的角度来讲，影视制作业娱乐业肯定是有巨大的发展空间，这个不用讲你去美国之后你就知道，那么这个产业，这个行业，肯定是一个朝阳行业，那么在这个行业里面有分民营的，也有国有的，那么我们一般也都知道民营的活力又是最强的，又是数量来讲也是最多的，那么未来的人们的这种文化生活，这种娱乐，恐怕主要是靠他们来实现和完成的。所以我觉得从这个两点意义结合来讲这个华谊兄弟上市意义是非常大的，你怎么给它形容都不为过。
    沈竹：最过的形容是什么？
    水皮：那无非就是中国的华纳了。
    沈竹：时代华纳公司。
    水皮：时代华纳，但是刚刚我们实际上谈了很多的风险，就是这个公司说老实说是个的小公司，你看才多少，这么多年下来，就跟大家对它的想象是不一样的，我们仔细看一下招股说明书净资产无非不就是一个亿左右，一个亿算什么，对地产商来讲一栋楼不如，一层楼面一个亿都不止，所以它这个包括公司怎么说…
    沈竹：纯规模是很小的。
    水皮：抗风险能力实际上是不强的，它很多是软性支撑，软品牌，刚才我们讲的那么多艺人，它是软品牌，那么这些艺人，跟你合作的时候…
    沈竹：你有这个价值。
    水皮：如果不跟你合作怎么办，这个很重要。另外你的产品过于概括，就是拍电影，或者刚才说的，如果“超募”了怎么办，“超募”了去做院线，我也觉得院线不是好东西，因为现在前面国内的几大院线，你基本上是不可能抗衡的，所以你只能做点……
    沈竹：见缝插针的工作。
    水皮：见缝插针，适宜补漏的活。够不成规模效应，如果我是新股东的话，我一定不赞成它去投院线，因为我觉得你去投院线，不如跟院线合作。
    高军：对对，这个说法我觉得比较好。
    水皮：你去投院线干什么，人家投好或好的。
    高军：有没有这种可能性。
    沈竹：换股可不可以？换股。
    水皮：换股是可以的。
    高军：就是他募集来的资金他投院线为了在股市上更好的讲故事，但是他现在……
    水皮：但是他现在这个故事讲不成，因为你那点钱才多少，5个亿，6个亿，你比如说可以融到6个亿，它要补充运营资本，一年流出个两三个亿来拍电影，这个做投入，然后剩下还有点钱，个把亿，因为我看了他的规划，一个多亿投院线，你不是开玩笑嘛，做个5、6家院线，我给你基本上可以讲有去无返，肯定就把钱砸了。
    沈竹：形不成规模。
    高军：起码规模不够大。
    水皮：对，你不要说盈利了。一般院线盈利本来时间就长，然后你这个形不成规模，就是其实就白糟蹋钱，不如拿这个钱跟老高换一换而已，我这点钱投你股份，这个倒靠谱，那么对于王中军来讲，我觉得要让这个公司做大，其实恐怕工夫在室外，在电影之外。
    沈竹：其实我们在看美国资本市场，很多公司从单一媒体，实现跨媒体都是经历资本市场的洗礼。
    水皮：它一定是，不，你要做大的话，你一定是一个丰富的一个产品线，就是电影只是一个平台，只是第一步，你不能说就这个，是个没完没了，它不是，它是第一道菜，你看包括迪斯尼最最典型，原生产品，一系列的产品给你开发出来。搞一个蜘蛛侠。
    沈竹：迪斯尼乐园。
    水皮：一系列，他卖多少年，金刚，变形金刚，你说那个金刚搞了多少钱，那个…
    沈竹：一次拍二次拍，这么多年拍了好几遍。
    水皮：不是，电影本身就是票房是很小的一部分，它的整个收入在它后面的玩具的开发，这个书籍的出版，主题公园的建设，那个方面才是大。
    高军： 我们统称它为相关产品市场，就是你比如像《泰坦尼克》全球最有名的一部影片，全球收入也是最高的，其实在它的总收益当中，电影票房只占了20%多，其他收益都是相关产品的收益，包括礼品，服装，一些儿童玩具，出版物，电子出版物等等很多很多，我估计中军应该想到他募集来的资金，会做产业链的一个雏形，一个模式，我觉得会有这方面的考虑。
    沈竹：高总我们刚才聊天的时候，你说他们在IPO过程中经历了三年这样一个过程。
    高军：他的辅佐期挺长的。在中国上市公司里面他的辅导期算是相当长。
    沈竹：为什么这么长，中间波折？
    高军：具体情况我还真不是很了解，但是我只知道经历两年多，大概三年的辅导期，那么漫长的一个辅导期我也不知道什么原因。
    沈竹：是不是这个文化公司成本核算包括什么…
    高军：中影准备要上市的时候这个过程也很长。
    水皮：因为大家对影视方面的计算，这个利润的计算，这个恐怕是有不同的观点和看法。就是你别看票房刚刚，我们拍电影总喜欢说，这个电影好不好，就是票房，高高高，其实真正拍片的人能够收回多少，一，收回有限，收回时间太长。我有一个很深刻的这个印象，那个世纪英雄，当时那个……
    高军：李博伦
    水皮：世纪英雄，当时也是参加拍那个英雄片子，英雄票房很好，世纪英雄破产。
    高军：它是因为好多项目亏损，我现在找不着人了。
    水皮：是，资金链钱也收不回来，钱收不回来，关键是，这个片子哎，票房也不错，那个票房，然后分，大家这个分，那个分，实际上院线是坐收大头。
    高军：影院影院。
    水皮：是吧影院坐收大头。
    高军：影院票房的50%。
    水皮：院线拿走一部分，真正要从制片方要从人家把钱结算回来很难，啊呀，很难，结算回来之后，这几个投资商之间要分脏，分一点钱，结果李博伦可能根本就得不到，分的钱的时候公司就破产了。
    沈竹：所以明显看出来，这个电影产业是一个大投入，大产出，规模化的这么一个经济，单纯靠一个投资方砸钱是完全不可以做到，它的最后一个，整个产业链的完整，而且它不靠产业链他也赚不到一个很高的利润，利润其实也不高。
    高军：但是他受关注的程度也高，你比如刚才水皮讲了，华谊兄弟总资产不过一个亿，但是它受关注程度，远比十个楼盘更被人关注。
    沈竹：注意力经济。
    高军：对，所以它这个有点像这种文化产业的一种特殊性。
    水皮：所以你说到关注度的话，我就觉得，是既有好的一面，又有这个压力的一面，就是这么关注度这么高的一个公司，你以后上市之后，资料全部要看看，财务全部要公开，你刚才说已经有人质疑了，我相信后面的质疑会更多，另外一方面压力会很大，真的压力会很大，大家都盯着你看，一定会反映到你股价上面，刚开始股价可以炒，然后到年底一看利润，或者一看你的拍片计划，看看你有没有能够推出轰动性的片子，如果达不到这个目的，那立马就在股价上反映出来。  
    高军：所以我不太希望，华谊兄弟成为中国即将上市的影视公司的风向标，我不太希望成为风向标，因为成为风向标，它的成败有可能，某种程度上会影响到其他的公司的上市，或者经营，会有这样的负面的影响出来，就是华谊兄弟就是华谊兄弟，今后其他公司上市了，谁上市就是谁的，它是两回事。
    水皮：你的意思华谊兄弟不代表中国电影业。
    高军：应该不代表，应该不代表，我觉得代表之后…
    水皮：作为一个防火墙，做一个防火墙，因为说老实话，我看了招股说明书之后，我有一个印象就是这不是一个暴利行业。
    沈竹：没错。利润不高。
    水皮：真的不是暴利行业，我想其他投资也会明白，刚开始可以炒一炒。
    沈竹：它的暴利集中在明星的片酬上。就是现在不管韩国的电影也为什么现在走下坡路，就是它过渡的依赖明星，就是它的明星片酬远远把片酬抬得很高。包括王中军现在…
    水皮：明星是暴利行业。
    沈竹：对，包括王中军现在为什么捆绑那么多明星入股，我觉得是不是也有这个因素，高军，他就是没有这些明星支撑他的公司就无影无迹。
    高军：圈里有一句话，叫搞电影电视，最好干的就是演员，他没风险，我投入就是我一个人。
    水皮：一把一结。
    高军：一把一结我拿着片酬我就走人了嘛。
    沈竹：这是不是这个行业的一个软肋，怎么解决？
    高军：如果片酬过高就成为软肋。
    沈竹：李连杰有一个片子是几亿是吧，有一个片酬，创了历史片酬。
    高军：一般都是以一千万美金计的。
    沈竹：国外有没有可参考的价值，比如美国它在时代华纳也好，或者说是帕拉蒙影业也好，还有新闻集团也好，它是怎么跟明星进行合作，或者它是怎么从单一媒体形成跨媒体，借助资本市场的力量做强做大，两位有什么比较？
    高军：我觉得可比性不是很强。
    水皮：影星收入可以做一个对比，你看一般就是千万级，两千万级，一般也就到两千万级，没有说再往上继续窜，窜到三千万，四千万没有，很少听说，一般就在两千多万一点点。
    高军：但是这个片酬要和市场的票房总量成正比。
    水皮：挂钩。
    高军：得挂钩。像比如像美国，它去年年票房97亿美金。我们去年中国国内票房是43.4亿人民币，这个差距很大的，那你不能用美国好莱坞的影星的片酬来衡量中国的，那个衡量是不对的，你的总量才40多亿，你要跟它看齐我觉得有问题了，承受不了。
    沈竹：也就是说现在这个资本市场……
    高军：竭泽而渔了就。
    沈竹：有可能像水皮说的，一个片子的失败，可能会导致华谊兄弟股价大跌，他这种大起大落，有可能也会让资本市场成为它的一个双刃剑？
    水皮：那当然，上市公司就是这样，就是你一定要把财务指标公开，你做不了假，去电影院一看，就那两个观众，你还说我那个电影票房多少多少，那不是假嘛，电影的同比性，每个人都可以谈一套，因为每个人都觉得自己是可以看得懂的，就是看得懂这个行业的，因为它觉得没什么高科技，没什么难度的，他可以以自己的方式来理解，所以这也是众口难调的。
    高军：对，也就是说中国有多少个观众，就有多少个影评家。每个观众都可以去评价。
    沈竹：是暴露在所有人眼中的一个行业。
    高军：对，跟其他行业不一样。
    水皮：你想以前拍一个片子，因为我印象中，北京银行也是第一家跟他们放贷款的银行，哪一部片子融到几千亿，也算很高兴的事情，现在一把拿到6个亿在手上，可以供自己支配，你说能够不兴奋吗，我觉得当然是兴奋的。
    高军：肯定是兴奋的。
    水皮：现在肯定是兴奋的。
    沈竹：对，现在花快钱容易，所以这里面也是个问题，就是你融资融的太多，我看它的招股说明书里面对超募是沾沾自喜的，如果融的更多钱之后怎么办，那我去投这个投那个，我觉得恰恰这是个问题，就是钱多了不是好事情。
    高军：就是融来的钱怎么花，很重要。
    水皮：对，钱多了绝对不是好事情，尤其是当你融来的钱远远超过你的需求，或者你的把控能力的时候。
    沈竹：这有点像水可载舟，也可釜舟。
    水皮：对。你一定要明白，因为我知道很多上市公司，上市之后就是因为钱融的多了，所以把自己给搞死了。
    沈竹：被钱砸死了。
    水皮：就是被钱淹死了，真的是被钱淹死了。