证监会创业板发行审核委员会工作会议17日如期召开,当天上会的七家企业全部获准IPO。这意味着我国创业板市场挂牌进入读秒,即将迎来首批上市公司。 首批七家企业全部获批意味着什么?这七家企业的性质与投资前景如何?又该如何认识创业板开通后对中国资本市场与中国经济的影响呢?知名分析师为您解读。
辛宇,证券投资学专业研究生,著名游资“宁波敢死队”操盘手出身——职业操盘手。现为航空证券北京营业部研发部研究员,CCTV证券资讯频道特约嘉宾,著名财经会所“知钱俱乐部”讲师团成员,多家媒体职业撰稿人,有着丰富的实战操盘经验和辉煌的投资战绩。
简奖平,注册国际投资分析师证书持有者,美国特许金融分析师证书候选人,拥有证券从业资格和期货从业资格,证券从业经历6年左右。现供职于华泰证券
主持人:17日有7家企业通过了审批,这七家企业大家不是很了解,首先请两位老师给大家解读一下这七家企业的性质是怎么样的?他们为什么能成功过会?
辛宁:这七创业板企业是管理层经过慎重选择的企业。通过我们的研究,首先我们认为七家的管理层有很高的水平,创业板首先要有高速的成长性。我们看到首批过会的七家企业体现了非常突出的三高特征:不是高血压高血脂,是高净资产收益率,高毛利率,高营业收入增幅。
辛宁:对于我们通常理解的创业版企业,这七家企业已经发展得规模非常大,从首批融资的额度来看,七家企业达到了22亿元以上,平均每家企业融资超过了3亿,超过了很多中小板的融资额度。另一方面,这七家企业盈利水平,最少的一家超过了五千万元。最大的一家重庆的制药厂,超过了五亿元的水平。他们的水平已经超过了中小板的水平。他们已经产生了非常稳定的收益,既是一个高速成长,又是一个发展得非常好的企业,体现了管理层对首批创业型企业慎重的态度。
简奖平:创业板启动的意义可以这样理解,金融危机来了以后,我们很多的资源都是带给一些国企,或者是一些有背景的企业。我们现在面临很多中小企业融资的问题是比较的困难,尤其是在我们整个的国家战略情况下,我们下半年不但要保经济的增长,在保增长的基础上我们还要调结构。在调结构的过程中,科技的进步,科技的创新这一块是尤其的重要,所以整个的创业板的启动也是中国的管理层十年来的愿望得以实现。
简奖平:创业板的启动也有助于我们整个中国的比较完整的资本市场体系的初步完善,是非常具有重要意义的。现在我们有主板市场,也有创业板市场,将来还会有OTC市场的启动,我们将来会不断的发展和完善。
主持人:这些过会企业本身的成长性和盈利都有一定的水平了。而且我们看这些企业平均融资大概达到了3亿多,他们成立时间大多都在2000年之前,您认为这样的企业和融资额符合我们创业板设立的初衷吗?
辛宁:我们主办市场首先讲的指标股的概念,中国的创业板从企业规模来讲,肯定跟国外我们通常理解的创业板是有差异的,它的额度规模肯定不是创新型企业的要求,我们认为管理层在这个角度上,更多的是想再维稳的基础上实现创业板的稳步推出。这样的企业成立时间很久,我们认为更多未来的创业板企业,很多应该成立在2000年之后的。
辛宁:南方风机成立于1988年,是一家已成立21年的企业,已经过了企业的创业阶段,更多的是一个收获期。我们不能以七家企业评价整个创业板的特点,我们不希望创业板走出中小板的情况,我们更希望中国年轻的创业板,通过自己的努力,走上了创业板融资的道路上,实现一个飞线型发展的过程,我们不希望有这么多大规模的企业走进到创业板来,我们希望有更多的有迫切融资需求的小企业,比如说中关村年轻的创业者,他们带着自己核心的技术,带着非常有前景的项目,通过资本市场的运作,实现企业不断的发展壮大,这样才能有我们中国的微软和中国的思科。
简奖平:我们的确看到这几家企业有差不多的条件可以达到中小板。我理解创业板有点像小主板的味道,监管层这样考虑,可以分几个层次去看:第一,在原先的设计制度上面,我们的要求是比较严格的。这是我们借鉴了很多国外市场的经验。从现在全球创业板来看,做得最成功的是美国的纳斯达克;其次是韩国的考斯达克做得也是不错的。我们借鉴了台湾、香港的一些条件比较宽松,我们看到香港的创业板市场做得不太好。我们现在创业板刚刚推出,我们的条件是比较高的,包括我们很多盈利的条件,包括我们净资产的条件,相对来说是比较严格的。这是一个角度。
简奖平:第二个角度,我觉得也是跟中国的投资者结构有关系,中国二级市场的投资者还是以中小投资者为主,中小投资者对创业板风险认识得还不是很深刻,所以我们基本的风险教育可能还要继续开展,在这种情况下,对于首批过会的七家企业,我们要求得更加严格一点、更加稳健一点,更有利于创业板首批的上市,良好的开始是成功的一半。
主持人:有了这么高的起点,以后小的公司是不是不敢上,或者是担心不批呢?
辛宁:中国的企业上市成本要达到两千万甚至三千万,这个成本把很多小的创业型企业已经挡在门外了。这个成本将来会随着创业板推出有一个非常大的降低的需求。如果一直把要求定那么高,很可能真正走上创业板的企业,并不是创业型的企业,而是发展很大、很成熟的企业,这些企业在早些年是高速成长的,现在正好是一个成熟期。
辛宁:这样的企业如果更多的走到创业板里面来,以后我们创业板的活力会下降,我们的收益率相对也会下降。我们看到这些企业很可能在上市之前成100%、200%的速度成长。上了之后,融到钱了,反而他的成长速度慢慢降下来了。未来走向慢慢边缘的情况。这是管理层需要更多深思的地方,更需要眼光和智慧去审核创业板的企业。
辛宁:首批149家公司中,有很多是来自于非常传统的企业,有做饲料的,有做鸡精的,有做水表的,有做玻璃幕墙的,这些企业有上市的愿望不错,但是我们管理层要做的是要真正把创新型的企业,把符合国家政策导向的朝阳型的企业慢慢进入到创业板,不合格的你申请可以,大门永远向各方企业展开,但审核的时候,不应该仅局限于财务报表的审核,盈利能力、增长力的审核,更多的需要审核委员会以发展、向前看的眼光去评出那些未来的高速成长的企业进入到创业板来。
简奖平:我担心创业板变成中小板第二。但是我觉得这只是一个开始,后面我们会看到国家的定位,创业板的企业应该是符合两个角度的,一个是两高,我们必须要高成长、高科技,第二,我们有六新,考虑到这个行业的角度,新能源、新服务、新科技、新材料、新农业等等。
简奖平:这一次过会的企业里面,虽然有一些比较传统的行业。但是我个人觉得这中间还是看到了一些新的东西在里面。六新体现得还是蛮不错的。即使一些传统的行业里面,我们看到了一些新的商业模式等等。我们刚开始的时候可能推出的时候稍微有一点保守,但是随着后来我们自己的探索之后,我们相信可能我们会看到更多的符合我们两高和六新的企业来上市。
简奖平:今后我们也会看到创业板有更多伟大的企业出现。我们回顾美国的纳斯达克市场,现在美国纳斯达克的市场股票上市的只数已经远远超过主办市场了。而且他的成交量在1994年也远远超过了美国的主板市场。所以从这个角度来说,我觉得中国在借鉴了美国的纳斯达克市场或者是韩国等等市场之后,我们相信在中国这样一个大国里面,在高储蓄率的一个国家里面,我们国家的整个大的方向就是说要鼓励自主创新,而去建设一个创新型的国家。在这里面我们相信未来的创业板会越做越大,越做越大之后我们会看到更多的创新型的企业能够到这个市场来上市。
主持人:是不是可以这样说,两位老师都认为,第一批的过会企业只是一个标杆的作用,之后的审查标准、上市标准都会有一个变化,比如说偏向性、各种指标、判断依据都会有一些变化?
简奖平:5月1号已经实施了首次公开发行股票在创业板上市的管理办法。这个里面有关创业板的公司盈利的状况,净资产的状况等等这些指标,已经有一个基本的下限,这个下限现在来讲是比较明确的,只不过我们第一批的企业的财务指标,包括整个的品质远远超过我们比较低的一个标准。后面随着创业板的不断开展之后,只要达到基本条件,监管人会有所考虑的。
辛宁:后面能不能松,我们只是一个预期,如果在上市成本很高的情况下,企业上市成本几千万,他必将带来融资额是几个亿,这样才合算。融资几个亿的企业,注定不会太小了,很多还是一种中小板的模式走上了创业板的道路,创业板块改一个名字。我们更多的觉得像美国、韩国成功的创业板,他的融资成本并不很高,他过会的成本也很低。他只要在这上面融到他自己想要的资金就够了。
辛宁:可能短期内需要一些科研公关、科研创新等等,需要几百万、几千万的资金就足够了,更多的我们应该往下线走,把尺度放宽,把评审委员会的眼光放宽。但是同时也会出现两种现象,企业会大批的上,好企业也会很多,慢慢的很多企业也会被市场淘汰,带来的风险也很高。首批创业板的企业的风险是很低的,企业优良、发展情况很好,都是未来几年国家政策扶持导向的。比如说电网、新能源相关的,没有多大的风险。可能是管理者考虑到投资风险的因素,把这些低风险的先放上来。
主持人:辛老师认为首批过会的七家企业是值得投资的吗?
辛宁:投资分两方面,首先看这个股票是以什么样的价格、怎么投资进来的。50元的茅台是好股票,200、300元的股票一定有很高的收益吗?如果一个上市的企业以一个非常高的姿态估值上市,上市之初可能透支了企业若干年的成长。
简奖平:我是这样看,辛老实说得蛮对,公司的确是很不错,现在我们就看定价了,定价我来谈两个角度,我们参照的一个情况。第一,因为我们现在上市的这几家企业来看,跟我们中小板的差别不是很大。昨天我看了一下中小板的市盈率,现在的市盈率是根据我们的中证指数基金上披露的中小板的市盈率是37倍。历史平均水平还是比较合理的情况。
简奖平:现在创业板整个盈利增长还是比较快的,我们对股票的估值基本上主流的有两种,一种是绝对的估值,一种是现金流。绝对估值的第二种办法是,这个公司有多少分红,以后拿分红我们去贴现。但是这些方法不太适合创业板的企业。因为他可能说稳定的现金流得不到保障,未来的分红也是很难预期的。
简奖平:所以我们只能偏好相对估值,相对估值有几种,市盈率、市销率,我个人偏好在创新板里面估值一个比较合适的估值方法就是PEG,就是市盈率除以这一家公司的增长率。如果说这个公司预期未来两三年每年都可以增长50%以上的增长率,我们可以给他50倍左右的市盈率是可以的。在我们参照美国市场或者香港市场来看,的确也是大家用PEG估值的比较多。简单的用市盈率是不太合适的。
简奖平:我们创业板的定位主要是高成长、高风险的企业。肯定要考虑到他的成长,才能给他估值,如果我们预期他增长百分之百,或者是百分之两百,我们很可能看到有一些公司,可以给他二级市场交易的价格给他一百多,甚至更高的市盈率。这个在纳斯达克上看,上百倍的市盈率的公司是非常多的。所以还要结合公司具体的增长性来给他考虑,到底他是贵还是便宜。
主持人:我看到一个资料,说按照创业板估值应该比主板拉开差距的前提,现在预计创业板的平均股价应该会达到50块钱,两位认为这个是否合理?
简奖平:我们现在中小板的企业市盈率是37倍。根据整个的情况,如果在发行价格上,创业板的这些股票发行价格的时候,我们就给他定到40倍左右的市盈率,或者是30到50倍,我们参照中小板,还是比较合适的区域。到时候到二级市场上市的话,我觉得四五十倍,甚至一些高成长的企业给他六七十倍,甚至更高的市盈率,是完全可以的。这个要个别的处理,因为不能简单的评价说他50倍高了,或者是80倍高了。要看具体的成长性。
辛宁:创业板的估值,我觉得我们首先要打破传统估值的方法和方式。传统的估值是现行的估值,考虑他每年的产出、成长,资产溢价。创业板的创新型企业往往用线性估值不合理,真正当中优秀的企业是不能简单的用线性来给他固执的。爆发型企业在得到技术以后,会快速的把这个核心技术转化为生产,优秀的公司一定是这样的。弱势的公司你给他那么高的估值,他的肩膀也扛不起那么高的估价。
辛宁:创业板主要要仔细甄别不同公司拥有的不同技术和所在的不同的行业。假设我们2000年初互联网大发展的时代,那些企业你当初都给他一个市盈率的估值,我相信市场上没有可买的股票,因为他们都是非常高的,但是你错失了人生重大的投资机会。因为后面的那个企业是刚刚发展的阶段,未来会是爆发性的成长。中国网民的增长速度那个时候达到多快?整个产业的发展速度又有多快?如果你的估值开出来以后,你会吓一跳,我都不敢买,很多优秀的企业,你丧失了投资机会。
辛宁:50块钱、100块钱并不是评价股票的核心因素,很多主板的股票业绩很差,创业板的股票很好,比如说华为,一万美元、两万美元,他照样走一个上升的通道。我觉得投资者应该更理性的去区别对待,不应该单看股票的价格,更应该用自己的眼光,以一个发展的态度,结合二级市场的大趋势来做整个创业板的投资。
主持人:两位老师都认为现在投资要选择的话,不应该单看他的市盈率,也不能单看他的股价。从投资者个人的角度来说,有一个困惑,您说的高成长,我个人判断也不是很明确,我只能看他的股价和市盈率。现在有人说,既然说首批过会的企业首先都很高,接近中小板了,是不是不符合中小板创业的企业过来浑水摸鱼,就是为了圈钱来的。我作为一个普通投资者,就会很质疑这个市场了。现在普通投资者适不适合马上就参与进来?我应该从什么角度去看那个企业?我是选一个新能源行业还是专门做一个证券行业?
辛宁:选股的方法有很多,作为普通投资者投资创业板,浑水摸鱼的企业一定存在,即使这个企业现在不浑水摸鱼,谁也不能保证他未来不会倒闭。纳斯达克首批创业的企业,现在只活下来了10%。管理层的水平再高,也会走向它的终点。
辛宁:所以,第一个建议是,建议投资者分仓购买,分别建仓。经过筛选后的企业,假如10支中有7、8支没有成长好。但是有1、2支有很高的成长,也会给你很高的回报。投资创业型企业跟投资主办企业有着相通之处,只在股市的上升里面做。假设未来的大盘存在很大的系统风险,估值天天跌,你不要太高的希望你的创业型企业一定能够逆势涨,这是非常小的概率。我们做价值投资,首先要结合股市上升的趋势去做。
辛宁:第二,对创新型企业的研究,我们每个人不是专家,我们只能大概的去判别,当你发现你的判断失败的时候,假设你的企业未来年报出来不是很理想,每个投资者要及时的修正自己的错误。我相信更多的企业刚拿到钱的一年内,不会走向退市的边缘,一定在季报年报、半年报,我们要及时的把企业的亏损做到可控,真正优秀的创业企业,我要不断的分享企业成长的收益,让自己的亏损可控,让自己的利益最大化,这样会取得比较好的收益。
简奖平:创业板的企业风险比较大,创业板的企业最大的风险是来自于它有可能直接退市。纳斯达克市场从1972年左右就开始做了,现在有38、39年的历史,在这38、39年的历史里面,有六千多家企业上市,但是存活下来的大概三千多家。差不多40%多,将近一半的创业板的企业退市了。从这个角度来讲,风险是最大的。
简奖平:我自己从业之前也是一个个人投资者。我是一个保守型的投资者,投资有几条原则:要不就是不做,要不就是我很小的仓位去做。所以在分析的过程中,我们去看,这个市场的投资者主要有两种:一个是你去做基本面的分析,一个是做技术面的分析。如果是短线,可能你不能注重趋势,但是作为一个趋势投资者,你一定要注意,创业板的企业盘子比较小,可能会受到操纵。容易受到操纵的股票,可能前两天他的趋势就是比较明确,但是可能他这种反向的概率可能要比大盘股的可能性要大一些。这是我们需要注意的地方。
简奖平:趋势投资者要小心一些。此外,你要做基本面的分析,你一定要了解这家公司,包括他整个的主营的业务,我们看到创业板上市必须要有过去的两到三年的基本情况。要是从基本面去考虑,大家还要去研究这个公司的基本情况有没有核心的技术,管理层的团队是怎么样的,业务的前景怎么样,它的产品增长的情况,主营的情况,是需要我们做很深入的分析,但是很多中小投资者在这方面不是很专业,但是大家可以去深交所看一看,下载一下上市公司的公告,去看一下、了解一下这个公司到底是做什么的。
简奖平:我们很多投资者是看着名字买股票,看着这个公司是药业,觉得是做药的,没有问题,比较稳健,这样是不行的,还要具体的去深交所看一看这个公司公告的基本情况,做深入的了解之后再去做。
主持人:简老师的意思还是说要先了解公司的情况,了解完了以后再去投资?
简奖平:从谨慎的角度考虑,这个方面是必须的。更多的投资者应该是这两个方面的结合,既要看他的技术图形,也要看基本面。如果说你的基本面比较好,但是技术图形走得不太好了之后,会产生冲突,产生冲突,我的建议还是不要做。就我本人的理解,技术分析给我们什么样的考虑呢?就是我们去看一些技术线形图,他可以帮我们选时,我们什么时候可以介入。
简奖平:第二,他可以帮我们控制仓位,振荡的时候或者趋势不好的时候,我们不要做,即使做的话,小仓位去做。我们基本面的分析就是告诉我们怎么去选股。如果说你两个角度加在一块,又选时了,又控制了仓位,又能够找到很不错的基本面的股票的话,我相信这个风险是能够不断降低的。
主持人:刚才我们谈了很多的创业板。现在我们还是要和主板联系起来。创业板已经开闸了,在现在这个点位,大家有一点担心。创业板现在放开以后,会不会对主板市场有一些影响?比如说带走一些资金、带走一些投资者。如果我是个人投资者,我肯定会产生一个问题,主板新能源涨了,我去看创业板哪个新能源,我去买他。两位老师觉得这样是不是合理?
辛宁:首先分流资金的问题。创业板的融资额度非常小,而且大小非解禁以后,资金量就更大了。我们只是对比创业板和主板哪个更有吸引力的问题,假设创业板资金很差、很高,大家不会过度的关注这个,假设创业板很好,很有成长性、估值也不高,就会有很多资金进行炒作,中国是逢新必抄。
辛宁:很多人想,创业板有退市的风险,但是这未必是件坏事,股市是什么地方?是把优势资源、优势资金附集到优势企业的地方。我们普通投资者很可能买在这个公司的最高点,而卖在重组前,我们普通投资者亏损是最大的。这是对社会劣质资源的保护,对普通投资者也未必是保护的行为。创业板的退市,不行的企业坚决拿掉,这是很符合资源优势覆集的作用,你投资的风险,入股市的投资者都深知道这当中的风险,投资者要有一个风险的意识和风险防范的手段,并不能作为你评价这个板好与坏的依据。
辛宁:很多人去买股票,主板哪个涨了,我去买创业板。将来很可能是创业板这个涨了,会带动主板。因为创业板的股票很新,他没有很多历史的负担在身上,便于新资金进入,第二,盘子很小,公司可炒作的空间很大。很可能一些老股票,历史上有很多沉积的问题,他会后于创业板炒作。如果投资者短线炒,建议你追龙头,不要追一些旧股。很多企业过了成长期,上市十年、二十年,反复圈钱,公司就是一个壳,最终还是要回归到最初价格的过程中,很多股民会挂在山顶上。
简奖平:我最近也看了一下相关的海外市场的情况。我们看了一下包括美国市场、包括英国、韩国、香港等等一些国家和地区有关创业板推出的情况。有三四十个国家和地区推出了70多个创业板。在这个过程中,我们现在剩下来的还不是很多,30、40个创业板。就创业板推出的前后来讲,整体的,如果我们按照统计实证去看,对主板市场的影响还是非常中性的。历史和其他国家的经验是这样的。
简奖平:第二,我们发现创业板的情况,我们股市对什么敏感,当然是对新信息敏感,创业板的推出,最早可以追溯到1999年,真正的实质性的动作还是今年的3月份征求意见稿出来,到5月份最终的管理暂行办法最终的敲定。我们差不多,即使是5月份,到现在已经有4个多月了。我相信真正的影响基本上应该消化得差不多了。应该是没有什么新的东西。所以从这个角度,我们也没有必要担心。
简奖平:第三个角度,有关主板和创业板之间相互影响的问题。我是这么看的,这需要结合当前的具体情况来讨论,如果我们现在是6124点的话,对我们的打压是很大的。我们现在看到上海市场的市盈率在24到25倍左右,不同的统计机构,他做出来的数据不太一样。我们深圳市场大约是34倍左右,中小板是37倍左右。现在整个市场的估值水平,跟中国市场18、19年的估值水平差不多。但是我们现在面临的是,我个人的感觉,我们整个的各大投行和证券公司的研究来看,我们整个的经济虽然是我们面临着比较艰辛的回升,但是大方向仍然是在不断的改善过程中。
简奖平:今年对2010年上市公司的业绩预期,还可以增长20%甚至更多一点。现在如果上证综合指数是25倍的市盈率,明年的动态市盈率可以降到20倍多一点,21倍左右。所以在整个的我们大的方向,现在估值价格是比较合理的,考虑到未来的成长性,所以我们当前的点位是在3000点或者是3100点这样一个价位上,我们往上面看的空间更多一些。主板市场的动向取决于整个的我们经济的大方向,或者说整体上市公司主板业绩的增长情况。所以大家没有必要过多的担心创业板推出了,我们主板要分流很多资金,主板会下跌,会不会跌破前期的低点。这种担心是没有必要的。
简奖平:虽然我们当前估值有一些波折,或者说从技术上去看,等等角度讨论,在3100点左右会有所反复,但是股市本身就不可能一直涨上去。这是对主板的考虑。我们对市场的影响不能统一的给一个非常明确的判断。我是这么看的,的确我们现在创业板推出,包括近几天,我们看到中小板的表现是非常凌厉的,大家可以比较两个指数,一个是中小板的指数,399005,中小板差不多反弹了20%多一点。上证50,涨得比较少,大盘股表现比较弱,我相信这一段时间中小板表现的是比较不错,应该是会受到创业板推出的影响,包括近几天的盘面,一些科技类、电子信息的企业表现蛮不错。我相信这就是创业板给中小板带来一些正面的影响。
简奖平:整体上对中小板是正面的,对主板的影响是中性的。会不会有一些负面的影响?我觉得还是有一点的。我们要辩证的去看,比如说在中小板的一些企业里面,属于比较垃圾型的,那些企业如果说估值都特别贵,这个时候如果我们有了创业板之后可能会有一些特别贵的小盘股,大家都觉得不好玩了,要换一个创业板那边去玩一玩,我相信可能会对中小板企业里面的一些股票会产生分化。但是中小板的好的股票会正面作用比较多。
主持人:我们现在从创业板回到大市方面,两位老师看目前回到三千点了,现在我们面临国庆和年底,这个行情究竟会怎么演绎?所谓的国庆行情两位认为是否存在?国庆之前各种题材股纷纷登场,军工、信息、物联网的概念纷纷登场,两位老师认为国庆行情是不是就是题材股的行情?现在创业板有公司过会了,创投概念股是不是到十月份创业板上市以后,有一个拉动的过程?
辛宁:首先,国庆行情是客观存在的。政策面维稳,大盘经历了8月份系统调整以后,国庆行情已经呈现在我们面前。我们看到市场上出现了难得的合力做多的局面。至于后市的行情,我觉得炒股永远是一颗红星两手准备,看盘说话的问题。从估值来看现在还是运行在一个上升的趋势中。如果上升趋势不破坏,我们依然可以对中国股市看高。
辛宁:首先来看,整个上升趋势是一个复合体。经济在复苏,股市经过8月份的调整要进行回升,中国的股市在三千点,十年前中国的股市在两千多点。我们看十年前的中国经济和今天的中国经济产生了多大的变化?我个人仍然认为中国股市的发展相对实体经济发展是滞后的,绝对点位显然不高。整体来讲,市场整个的价格点位并不高。随着经济的复苏,很多中小型的企业的业绩会有非常大的弹性,很大程度上抵销了估值压力。所以中国股市在三千点位的时候,没有必要恐高。
辛宁:如果大家一味看高的话,这才是市场风险到来的时候。现在依然存在调整的压力,8月份的调整我们按技术分析来看,存在两种可能,一种是上升趋势中的中性调整,我们叫它二浪回调。反回来讲,他可能是下跌趋势中的A浪下跌。向上冲,现在国庆行情可以把它界定为B浪的反弹。B浪的反弹重要的压力在3150到3200点之间,也是B浪反弹重要的突破口。如果他突破了,我们依然走持续上升的可能性做大。如果这个点位上国庆之前掉头向下,很可能后面产生C浪下跌,会跌破前期的低点。假设走第一种可能性,投资者继续做多。如果走第二种可能性,投资者就要及时的出来。等待调整到位,新的上升趋势的时候,我们再介入。这是比较稳妥的投资策略。
主持人:如果我们把现在这个策略定义为国庆行情策略,是不是到10月8号以后就有利好出现?
辛宁:这种可能性出现。尤其在小阳线追上来以后。很多个股已经早就创出新高了,很多中小板指数也几乎创出新高了,技术上的获利盘的打压是非常大的。永远要有跑的准备,也要做进的准备。要理性、客观、审慎的看待这个市场。
简奖平:对于国庆的看法,我略微跟辛老师有一点不同。这一波上扬如果说单单是因为国庆的原因所以要上涨,我对这个看法持有保留意见。大盘的跌幅是非常大的,跌幅背后的原因有两条:一是涨得太多,我们差不多是从年初的三月份之后,从两千多点一直涨到3470多点,没有回调,我们要回调,跌到2700、2800也是正常的。我们对这个回调是认可的。第二,大家也担心经济的二次探底。从2729点到现在3000点的位置上,核心的原因是来源于宏观的经济或者说整体经济基础层面的不断改善。包括我们近期8月份国内宏观的数据,我们的固定资产投资仍然是非常的高位,包括工业增加值的情况,虽然这些数据我们说跟去年比是增长。可能是因为去年比较低的原因,所以今年增长蛮高。但是我觉得,我们8月份的数据,如果跟7月份比的话,也是改善很多。月度之间的比较也是不断改善的,而且国内的情况,大的方向是走好的。
简奖平:我们看到,美国的三大估值,欧洲的几大估值都是纷纷创出新高。美国的基本层面,包括英国的基本层面,他们的制造业的领先指数,他们的消费的数据,是远远超过我们的预期,所以我们也看到,整个全球的估值是不断创新高的。在这种大背景之下,对中国来说,我们的方向变好,我们的出口也能不断的变好。在这一周左右,全球发生的一件事情非常重要,20国会议定调的是20个国家的领导人说我们继续要宽松的政策,政府要拼命的花钱,央行的钱袋子不能收紧,仍然是很宽松,我们看到整个的层面,大家都比较担心经济,还是不太好,所以仍然政策比较宽松。从现在全球来看,包括中国来看,我们经济二次探底的可能性越来越小,但是我不排除经济还是一个艰难回升的过程。
简奖平:在大盘上扬的过程中,从2600涨到3000多,很重要的原因也是来自于基础层面近期的数据是比较好,而且我们的大方向仍然是看好。所以,国庆节之后会不会大幅回调,我个人觉得大跌的可能性已经非常小了。至于会不会有所反复,我觉得这很正常。估值再调整一下,或者在国庆之后跌一下,也不能简单归结为国庆完了估值就要大跌。这是不太恰当的。国庆的确对有一些板块是有明显影响的,比如说军工,熊猫烟花的疯狂炒作,但是市场主流的方向是不会因为国庆而受到影响的,一个典型的例子就是去年的奥运会。整体经济向下的时候也不会因为奥运会,大盘就不跌,奥运会开幕的当天,大盘就跌了。
简奖平:现在时3000点,我们今年到明年至少还可以往上面看20%左右。我个人的观点,今年年底到明年年初,可以看到3600到3800点这样一线的位置。所以我个人的感觉,今年创新高的可能性非常大。
主持人:两位老师给出一个意见,今年或者半年之内,或者短时期内,空间还有多少?您认为它的顶会在哪里?
辛宁:首先,我刚才并不是认为国庆之后就跌,市场永远是存在可能性。股市最大的魅力就是不确定性,我们不能预言哪一天的估值就会暴跌。我们在台上一句话说起来轻松,但是会影响到下面很多观众的投资损失。作为负责任的态度,我个人永远追求的是趋势的投资。牛市的顶只有一个,你逃掉的概率是绝对的小概率。相反,熊市不要抄底。底也只有一个,你抄到的永远是小概率。如果我们认为大盘永远向上,你为什么认为自己是抄到一个底呢?我留给别人10%的利润,我再进场,追随大盘去做。货币如此宽松,经济如此复苏的情况下,大盘见大顶的可能性是非常低的。
主持人:您会不会把现在的趋势定义为牛市?
辛宁:上升趋势就是牛市,这两个是划约等号的。牛市熊市往往是走回来我们再看待它的。但是我们要做的是,在它走出来的时候,我们市场没有定义成牛熊的时候,我们个人投资的时候,就要追随牛熊去操作。好坏股票在中国股市里,跌是空跌,逆势上涨08年的股票不超过几十只,被你买到的概率是很小的事情。我不去做,等待市场跌透了再进来。
辛宁:中国股市我不认为它跟经济有非常高度的相关性。中国股市很多时候是博弈的。经济和股市两者是相对统一的关系,不是绝对的服从。都进去了,我股票卖给谁?股票不好的时候,我才能收集到筹码,反过来经济好的时候我再卖给你。这个行情无论是不是因为国庆行情,十月份继续涨,国庆行情走完了,股市就一定会衰落吗?这并不符合社会发展的大规律。国庆只是一个契机题材,给一些所谓的资金提供了一个炒作的平台。
辛宁:我觉得一个国家、一个资本市场,成熟的标志就是缓慢上涨的过程。任何的历史高点都会被打破,因为人类永远在进步,社会永远在发展,股市也是如此。三千点的时候我为什么说他不高?因为我觉得他有很大的背离,跟我们整个的国力、经济都有很大的背离。社会经历了08年估值的下跌,很大程度上已经消化了06、07年暴涨的风险,后面估值会逐步的修复,随着经济的复苏一起复苏的过程。
主持人:我可不可以把您的观点总结为六个字,是牛市、不言顶?
辛宁:是的。
简奖平:我也是非常同意的。正因为这个原因,我们在07年我们看到四千、五千、六千点。当时的市盈率也是50、60倍,整体市场的情况还是比较疯狂的。我刚才有提到,个人感觉今年年底或者明年年初我们会有3600到3800的预期,我个人觉得这个预期比较合理,或者是有一点保守的。
主持人:您这个3600、3800可以理解为顶吗?
简奖平:不能。我说的这个是一个目标位。刚才提到经济的大方向,包括中国、美国是不断改善的。上市公司的盈利,我们可以看到有20%多一点的净利润的增长。在这里面,我们看到,这一波上扬里面,中小盘的股票涨得比较多,我们大盘基本上还是没有动。如果从结构的角度分析,现在整个银行股的市盈率大约是在13倍到17、18倍左右,工行可能是偏低的水平。为什么有这么低?当然有他的理由,理由就是大家很担心经济二次探底,担心很多中央投资的项目,做了一期之后,二三期做不了,会出来很多烂帐坏帐。现在的房价太高,我们大量的房地产相关的不良资产产生。我个人觉得这些担忧的确是有一些理由的,但是,一个角度可能是大家担心得稍微有一点多了。
简奖平:第二,这种担心已经被国家充分的预期了,如果我们去看看整个市场的情况,无论是比较历史的数据,还是银行业的基本情况来看,现在银行的估值水平是低于历史水平的。在这个角度,因为银行板块,我们现在还是拿上证综合指数来说,他占了30%多的权重。这是一个角度。所以我们对他悲观的看法已经被市场所反映了。这个情况我们后面还可以看到,因为整个的前景不错,现在的性价比比较合适。所以后面还会有一些来自于银行股的推动。
简奖平:第二个角度,我们看到中石油占了15%,中石化占了10%。我们即使考虑他下跌,他应该往下看是非常小的空间,但是我们往上看有足够的空间。银行股加中石油、中石化有60%。煤炭等其他的行业的业绩是在不断的改善过程中。整个角度来看,他们可以推高我们的估值,三千点的基础上推高20%,我觉得是非常审慎、非常具有足够理由去讨论的。是不是涨到3600或者是3800就肯定要回调呢?不见得。我们要关注几个角度。
简奖平:刚才说到了有可能的机会,但是同时我们也要注意风险。风险可以关注两个角度,一个角度就是说,我们这个国家或者我们全球来看,明年的第一季度或者明年第二季度左右,会不会出现什么呢?物价涨得特别高,物价拼命的涨,经济老是不好,出现了滞胀的情况,央行也调高利率,这对我们的经济的影响是比较负面的,如果我们在未来的通胀压力特别大,滞胀情况出现,股市不会有好的表现。即使他涨到3600、或者3800的时候,滞胀情况出现,估值可能还会有所回探。就国内的情况来看,我们还是关注一下,现在很多的中央项目在投资。
简奖平:我们私人的投资能不能上去,近期大家可以关注一下9、10月份的房地产销售情况,金九银十。如果这两个月房地产的销售非常糟糕,对市场来说影响还是比较偏负面的。第二房屋新开工,固定资产还能不能继续做下去。我们可以去预期3600到3800,但是这中间还是有一些风险。如果房地产行业出现了一些消极的因素,估值有可能会回调,或者是达不到我们的预期。
主持人:到3600到3800的空间之内,您最看好哪些板块?
简奖平:就板块来讲,近期整个的还是一些中小盘的表现不错,我们看到中小板值也是涨了20%多。我个人从大方向上看,我们还是看好金融。金融里面有银行、有证券,我刚才谈了,银行股非常不错,但是银行股大家知道有一个缺陷,就是比较肉、盘子比较大,他不适合短线投资者,短线投资者应该玩中小盘的股票,或者是创业板。如果你有那么三个月、六个月,甚至九个月、一年的视角,你去买一些银行股,性价比还是蛮合适的,是比较稳健的。
简奖平:但是在整个金融里面,我觉得证券股非常的不错。一个是说我们刚刚谈论的创业板要推动,可能会带动很多的证券股,特别是小盘的券商股,他可能以前的投行业务都不怎么好,现在有创业板以后,他做几个业绩就可以增加很多,他的敏感性是比较强的。比如说铂金、东北证券,他对经济业务或者是投行业务增加一个,他就会增加蛮多的情况。大证券,我觉得中信证券回调蛮大。如果看到创3600、3800的话,如果不知道买什么股票,我相信抱一只很稳健的证券股应该是没有什么问题的。
主持人:辛老师看好哪些板块?
辛宁:股市永恒的牛板块就是一个公司的成长发展,一个企业的由小做大。如果你极限与主题投资或者是价值回归,都不可能在股市回归里获得过高的收益。我觉得尤其在创业板大调下,投资者更应该关注成长这样的主题。未来很多高成长的企业将会走出一个非常好的不断成长的走势。所以我还是建议投资者关注我们今天的主题讨论,关注创业板的企业。尤其是首批的几十家企业,应该不存在太大的退市风险。很多企业在享受创业板高估值的同时,还能够分享到近些年的高速成长。
辛宁:比如说首批过会的青岛特锐德电气,上海的佳豪船舶,这些未来肯定会被炒作,如果定位很高,很可能会短场,如果定位不高很可能会走出很长时间的长牛。我相信在中国这样的发展中国家,肯定有很多创新型企业由小做大,成为中国的微软、中国的思科。当然有赖于政府这样一个非常好的土壤。第二,社会在一个大的通胀预期下,对于资源股的价值重估将会不断的深入,在货币大量投放的时代,假设经济复苏,或者是经济不复苏,货币都难免的有一个贬值的过程。今年的美国M1增长了十倍之多,90%现在还躺在金融机构里,10%流向金融市场。我们看到虽然经济没有复苏,但是很多有色金属的价值已经翻了几番了。
主持人:您担不担心资源股的估值过高?
辛宁:资源股是短线、中线和长线的态度。从短线来看,从高位跌下来,资源股跌得也很厉害,资源股也要选择性的选择资源。有一些资源并不稀缺。假设铝铜,并不是特别稀缺的。相对来说稀土、镍、锡比他们稀缺很多。再比如说煤炭,未来随着油价的上涨,它也会享受能源价格上涨的相处。第三个看好的板块,追随着市场的主线走,市场现在的特点是指数一定会压着,赚钱效应体现在个股上面,这个时候你看权重股,很可能不涨。市场的主线在哪?我们现在的主线是炒科技,尤其是中小投资者,钱少了非常好回头,今天进去了,主线变了,我换下一个主线。追高的时候,一定要追在这个板块启动的第一天。第二天追高就有一点风险,第三点就是拐角了。
主持人:现在可以追题材?
辛宁:题材分两种,有一个是纯粹的瞎炒,两块钱炒到十块钱。然后再拉下来。另外一种我不认为这些炒作不完全是题材。比如说这两天炒的科技股,科技类的企业今年以来相对来说比别的行业要好多一点。他一些软件外包向中国转移,他有他一定的合理性的。对于很多小盘的股票,他未来每年的销售额呈几倍增长是非常容易的。你让中国银行、中国石油如何增长?中国的经济如果要腾飞,国家如果国富民强,不仅仅要依靠一些大的央企,垄断性的行业。要更多的产生民营企业、创业型的企业,要产生在小的公司,这样的话,整个国家才有生命力,整个民族才有富强强大的希望。所以我觉得对于小公司的投资、对于真正做事的民营企业的投资,将会是获得市场超额回报的根本所在。
主持人:两位的介绍带给了投资者强烈的信心。非常感谢两位老师,今天我们谈了创业板、谈了大市,由于时间的关系,只能到此为止了。现在可以用两位老师都认可的六个字来做一个总结:是牛市,不言顶!
|