对外经济贸易大学金融学院的副院长 丁志杰

　　主持人：下午好，欢迎收看中央电视台经济频道为您直播的特别报道《直击华尔街风暴》。

　　继中国央行、欧洲央行和美联储上周降息之后，市场预期欧洲央行和英国央行今天晚些时候也会宣布降息。如果这个预期兑现的话，将形成金融风暴爆发以来的第二轮全球性的降息潮。

　　今天走进我演播室的是对外经济贸易大学金融学院的副院长丁志杰老师。丁老师您好，最近一段时间欧美各国有可能展开第三轮降息潮。

　　丁志杰：我们看到最近市场对欧洲的经济非常悲观，认为欧洲的经济出现了零增长，一些欧洲的大国，包括德国，可能出现了负增长。在这样的背景下，英国央行和欧洲央行降息是极其可能的，而且也是必要的。这样我们看到了第二轮降息先后展开了。对未来第三轮会不会继续降息，就要看12月16号召开的美联储的利率会议。我想还有十天的时间里，目前市场不可能出现大的动荡，也就是美联储出现紧急降息的可能性不大，但是在16号的会议上，还是有可能降息。

　　主持人：如果这样，咱们国家的央行有没有可能跟进呢？

　　丁志杰：现在人民币的利率在全球各国央行的基准利率是比较高的，我觉得从这个角度上还有一定的下降空间。从目前来说，中国的CPI也在下降，包括未来价格进一步回落，进一步给我们降息提供了一个支持。

　　主持人：好的，稍后我们继续请教金融专家丁老师。

　　主持人：丁老师，说到为三农问题提供金融服务有两个非常现实的问题：第一，有人说为他们提供服务银行机构容易亏损。第二，农民没有抵押的土地，可能很难贷到款。怎么解决这个问题？

　　丁志杰：第一，我们可以看到是过去遗留的坏账，这个坏账不仅仅是农行有，过去已经股份改制后上市的三家国有银行也是有的，总体上来说，我们国有银行的坏账是过去改革30年里承担的改革成本，并不能说就是从事三农金融业务就会出现亏损。第二，我们也看到在目前农村除了农行以外，还有其他的专门为农民提供服务的金融服务，比如农村合作银行。我们看到农村合作银行是盈利的，而且盈利的模式，以及利润空间，有一些方面可能比在城市还要好。这可能是我们要化解的一个误区。对国有银行来说，在农村开展金融服务存在着很大的难点，因为他的管理可能使得他很难和这些中小机构的灵活性上进行比较，有一定的差异，所以从十七届三中全会来看，中国农村的改革正在铺开，那农村广大市场的开拓和发展为金融机构提供了潜在的发展空间。

　　主持人：为了确保农民享受到这种金融服务，能够融到资，还要做哪些金融创新？

　　丁志杰：在农村地区从事金融服务，首先要发现农村金融服务的需求，因地制宜地进行业务上的创新、改良，这样可能会有利于业务的拓展。当然可能在一些地区，特别是落后地区开展农村金融服务，确实可能会存在亏损。这就需要我们在政策上提供一些支持，也就是加大对农村金融的支持力度，包括我们采取差别的准备金率，还有对农村金融服务税收上的优惠，我想未来都会有这方面的考虑。

　　主持人：特别是因为农行上市之后，作为一家上市公司，必然要追求股东利益的最大化，这时候确实需要一些激励政策来确保股东利益最大化的要求，另外一方面也履行农行发展、农村业务的积极性。

　　丁志杰：对，这方面就需要政府加大扶持力度，吸引金融机构去农村市场开拓。

　　主持人：好的，稍后我们继续请教金融专家丁志杰老师。

　　主持人：丁老师，为什么这次全球股市的反弹如此昙花一现？

　　丁志杰：我们可以看到在过去的一周里面欧美股市出现了较为强劲的反弹，两个因素很重要。第一，在过去一段时间内欧美出台的为了防止危机向实体经济蔓延的一系列措施，包括降息、驻入流动性，都会对稳定市场的信心起到一定的积极作用。第二，美国大选，也就是奥巴玛当选为美国总统，给世界带来了一股清新的气息。这个对提振市场的信心有积极作用。

　　主持人：奥巴玛要真正走入白宫可能还得到明年1月20号。

　　丁志杰：对，大选结束以后我们看到今天欧美股市普遍下跌，大家又从大选的兴奋中回归到现实中来。我们看到欧美的经济已经出现了衰退，在未来可能对资本市场的走势起决定的还是经济的走势。

　　主持人：这时候对欧美市场来说还是用事实来说话，先出炉的经济数据还是左右这个股市上下动荡的因素。

　　丁志杰：对，今天的市场反映了市场对经济前景的看法。

　　主持人：我们知道奥巴玛一直强势美元的政策，如果他当了美国总统之后，美元真的走强，那全球大宗商品的价格就会下降，油价已经降到66美元一加币，您觉得有没有可能再往下走，甚至跌破47美元的大关？

　　丁志杰：美元汇率从7月中下旬开始反弹，到目前已经升了25%左右。但这种升值从我们的观察来，先有美元升值，接着美国的资本回流过美国。汇率的因素是根据美国国家的利益出发，长期决定美元的走势。美国目前是最大的债务国，美国长期走贬的趋势是不可改变的，但是不排除美元的阶段性反弹。我们看到最近的反弹是非常强劲的。刚才您提到对石油价格的影响，我想美元的汇率走势和加油的价格是反向的，美元升，石油跌。未来一段时间对石油价格的影响不仅仅是美元的因素，还有石油的需求，经济衰退会降低石油的需求。还有一方面就是资本市场的转化，如果资本市场继续不好，还有可能助推金融资本进入商品市场，这个因素在过去一段时间，油价涨到147美元的过程中起到非常重要的作用。

　　主持人：好的，稍后我们继续请教今天的专家丁志杰老师。

　　主持人：李斌您好。

　　李斌：您好。

　　主持人：欧洲央行在上个月的时候已经将欧元区的主导利率下调了50个基点，现在市场普遍预计欧洲央行会在今天再次宣布降息。如此频繁的降息举措，究竟意味着什么？为什么不一次到位？您有什么最新的咨询或者是评论可以跟我们分享？

　　李斌：好的。再过两个小时欧洲央行行长特里谢就宣布次布欧洲央行降息的消息，外界普遍预测降息的幅度可能是0.5%。如果这个消息准确的话，这也是欧洲央行在10月8号降息之后第二次一个月内连续两次降息，降息的整个幅度加起来达到1%。其实这次降息的目的，简单来说就是两个，一个是稳定金融市场，另外一个是刺激目前正在受到金融危机影响的欧洲经济，尤其是欧元区的经济。因为我们知道欧盟委员会在本周早些时候公布的欧元区第三季度经济报告当中宣布，欧元区的经济在第三季度出现了负增长，而且第四季度的增长前景，以及2009年的增长前景也是不容乐观的。据欧盟统计，在2009年欧盟27个成员国当中有五个国家可能陷入经济衰退的局面，而且另外有七个国家他们公共的GDP总量会超过欧盟所规定的3%的幅度，这个形势就相当严峻了。所以外界预测，欧洲中央银行目前采取的降息0.5%的措施，主要是为了刺激目前正在受金融危机影响的经济。而且许多业内人士认为在未来一段时间以内，欧洲央行还会采取连续的降息措施，甚至有人预测到12月份再下调0.25%。逐渐降息的过程可能会持续到明年中期，外界希望欧洲央行通过采取逐渐降息的一系列措施，能够到明年中期把主导利率降低到3%，甚至到2.5%。通过逐渐降息的手段来刺激欧洲经济的恢复。刚才你提到为什么不是一次性降息，而是采取逐渐的降息？可能要考虑到一个是欧洲央行有非常重要的任务，就要降息欧元区的通货膨胀率。目前通货膨胀率从7月份的4%到现在出现了可喜的下降趋势，这主要基于两个原因：一个是石油和原材料的下跌，第二是目前整个欧洲经济不景气，所以导致通货膨胀出现了下跌。欧洲央行也希望通过此举使整个欧元区的通货膨胀率降低到2%。

　　主持人：谢谢李斌。现在市场都在预计，英国央行确实会降息，有人说会降息50个基点，有人说会降息100个基点，有可能成为97年以来降息幅度最大的一次。这种情况会不会正如您刚才所说，英国经济的前景正在不断地加速恶化？

　　李斌：英国经济的前景根据欧盟委员会第三季度的经济报告预测来说，在欧洲主要经济强国中经济最不乐观的一个国家。有两个数据可以支持这个说法：第一，英国第三季度的经济出现了负增长，而且下滑局面达到了0.5%，对英国人来说这是非常惊人的数字，远远超过他们的预期。第二，欧盟委员会预计2009年英国的经济将出现衰退，而且下滑的幅度将达到-1%。这是一个惊人的数字。不管在欧元区还是在欧盟，英国的经济面临着严重的危机。另外从英国本国经济的构架来说，目前在英国经济总量75%左右的服务业在第三季度的产值也产生了严重的缩水，下降了4%。建筑业和其他金融领域的产值也下跌了1%左右。另外一个方面，英国目前的失业率是5.7%，而且这个数字很有可能在今年年底突破6%，失业人口会达到200万。至于英国央行会不会采取降低1%的措施，目前还很难说。从1993年开始，当时是英国央行唯一的一次性降息幅度达到了1%，从6.88%降到5.88%，因为当时的经济形势不容乐观。当时英国有三百万失业人口，至于英国央行降息0.5%还是1%，应该说还是值得关注的。

　　主持人：好的，谢谢。

　　主持人：丁老师，您能不能告诉我们在历史上出现经济的萧条，或者是 经济衰退的时候，贸易一般会呈什么样的走势？有没有具体的数据跟我们分享一下？

　　丁志杰：总体来看经济衰退必然会影响贸易的发展，一般经济衰退后国际贸易的增长都会下滑。最突出的数字就是1929年到1933年的大萧条，导致了世界贸易的大幅度滑坡。从目前经济衰退来看，大家担心的就是贸易会受到一定的影响。

　　主持人：金融贸易的影响首先是需求的影响，另一方面从实际层面来看，经济学第一课就是比较优势，在全球经济出现萧条和衰退的时候，大家会不会把更多的目标投在比较优势上？比如说袜子，如果原来买的是美国人制造的袜子，比较贵，五美元一双，这时候中国的袜子两美元，那会有更多的人买中国的袜子。因为这点，有人说关于中国对欧美的出口会受多大影响，得分产品来看？

　　丁志杰：从这个来看，就是经济学的替代效益，价格低廉的商品更受欢迎，这样会增加一部分需求。但同时收益的下降会使总的需求下降。在一般的情况下，收购效应要大于替代效应。所以总体来说衰退以后，无论你是廉价的商品也好，还是价格更贵的商品，都会出现不同程度的影响。

　　主持人：现在还有一种观点，欧美需求减少的时候应该加大对其他新兴市场的出口，特别是亚洲内的出口。您怎么看？我们在出口方面应该做什么样的战略模式？

　　丁志杰：全球金融风暴向实体经济蔓延，全球经济出现了衰退，给中国的经济提供了一个机遇，这个机遇就是说我们抓住了这个时机，促使我们出口的结构和经济结构，包括产业结构做一些调整，这个可能就是在危机中的机遇，包括你刚才提到的出口地区的结构调整和变化。

　　主持人：但是又有一种观点说这种调整在短期内很难完成，所以现在更多的精力和重点放在做好自己眼前的事情，因为这种调整会导致意想不到的结果，调整需要很多投入。在外在条件不太好，而且冬天的时候，我们能不能实现这种调整？

　　丁志杰：我觉得贸易的调整就是保持贸易平稳的增长，同时通过扩大内需弥补一部分外需的下降，我们看到把扩大内需作为未来一段时间内中国宏观调控政策的主要目标之一。

　　主持人：江苏苏州一位手机尾号是2563的观众问，从新闻里看到美国现在信用卡还款的情况越来越差，有没有可能信用卡出现危机之后，给这场经济危机又埋下了定时炸弹，有一天当这个炸弹爆炸的时候，我们会看到一个更为恐怖的金融风暴？

　　丁志杰：我们最近看到的信用卡问题和汽车贷款问题都暴露出来，这些都反映了美国在信用经济下经济衰退很快表现在各个领域。我个人认为信用卡的问题带来的影响不会有次贷危机这么大。次贷的问题为什么这么大？主要原因在于六千亿美元的次贷，通过投资银行不断地推出衍生品，就把所有的机构、投资者都牵扯其中。但信用卡的问题还是信用卡的机构出现的问题，现在还是可控的，但未来的风险应该是存在的。

　　主持人：好的。广东深圳一位手机尾号7185的观众想知道，亚洲金融危机的时候会看到国际货币基金组织的身影。那么这个IMF到底是什么组织？

　　负责各国政策协调的国际性机构，特别是在危机的救助方面扮演一些积极的作用，但是它也带来一些问题。