在最新发布的一些宏观数据中，“降温”似乎成了一个关键词。经济下行压力加大，简政放权无疑是释放经济新活力的一个重要抓手，各部门到目前已经取消和下放了600多项的行政审批事项，俗话说，精打细算，每个人有自己的小算盘，也就是算小账，那简政放权，我们该如何算大账?简政放权的举措，释放的改革红利到底有多大?央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员马光远、刘戈共同评论。

　　盘点小算盘和大算盘，简政放权释放哪些新活力?

　　马光远：要有相应的制度给创新的产品提供方便

　　(《央视财经评论》评论员)

　　事实上，一个很创新的企业，他做了一个创新的东西以后，但是如果没有创新的结果，我们想象一下，比如说中国的服装行业，事实上已经连续18年在全球出口是第一，我们每年向全球出口的服装，去年可能差不多达到350亿件，350亿件等于是全球70亿人口每个人5套衣服。如果5套衣服都是个性化订制，然后每一个服装过关的时候，按照以前的老办法，每一件十分钟，每一件十分钟，350亿件，是不可想象的。在很多情况下，我们老在鼓励创新，但是你创新出的东西，如果没有相应的制度给你提供方便的话，你的创新最终被扼杀。

　　大家可以算下账，350亿件，如果每件衣服审批过关十分钟，看需要多长时间?那么给红领集团一个阳光通道，我倒觉得不见得非要给它一个阳光通道，而是应该说所有的企业，我们应该一个范例，如果出现这样的创新产品，3D打印衣服，我们给所有的都有阳光通道，我们对所有的程序都进行简化，那么阳光不是说就照在你身上，而是照在所有人的身上，就是把它从一个特例变成普遍适用的东西。

　　刘戈：算了大账以后　政府的服务方式就会发生改变

　　(《央视财经评论》评论员)

　　据说在青岛海关报关的很多报关员每次来了之后，都会看前面排队的人，如果一看到有红领集团的报关员在里面，他就会排到另外一个队里面。为什么呢?因为他们一单一报，可能一上午的时间就全耗完了，所以大家要躲着他走，那么它这种贸易形式，现在有了这样一种新的阳光通道。你需要这样的这种服务的话，他们并没有说，因为你报关的量很多，很麻烦，所以是不是可以我们私底下商量一下，他没有这样做，他没有去算自己的这个小账。而是说，对于这样的一个企业，如果我们青岛有更多这种个性化服务的企业，通过电商的渠道，那么整个经济是多大的一本账，所以他算了大账了以后，他的服务方式就发生了改变，所以简政放权真的是影响到企业的兴衰。

　　阳光应该普照，包括除了海关以外，其他的部门，比如说我们现在的出口质量检验制度，每一家企业的每一封产品都要抽检，有没有这个必要，商人之间是不是可以解决这个问题，由他们对方互相之间进行制约，而不是说每一件事情，政府都要去尽职尽责到那个程度。

　　大家对于效率的提高、对于时间的节省、对于费用的，已经表示认同，但是我们还要看到，有一些门槛仍然在，那么这些门槛的话，在一定程度上，仍然在阻碍着我们经济的发展。我给你举一个例子，前两天有人在微信群里头问，谁认识工商局的，就说有一个朋友现在要开一家公司，已经跟房东签好了合同，但现在注册公司，工商局要求在注册的时候必须要用房本的原件，而房东在国外拿不来，这个公司就开不了。那么现在反过来讲，我在家里头能不能开办一家公司，如果马云当时必须要有一个办公地方，他才能够开办公司的话，他现在几百亿的市值会不会有?

　　马光远：简政放权　就是要让创业者没有障碍的创业

　　(《央视财经评论》评论员)

　　事实上，我们现在在新经济状态下边，有很多的企业是不需要注册地的。比如说，我在家里办一个网络公司、软件公司等等，包括有些人有工作室，那么工作室可能就是个写剧本的，然后你没必要非得要求他有一个办公场所，大家凑到一块儿。所以我们看到了这么一个门槛，事实上，你要跨越的话，那么现在跨越难不难?事实上也很容易，比如说房东能不能通过公正的程序，告诉有关机关，我公证了，我跟他之间有真实的租赁关系就可以了，这是可以转变的。

　　除了我们看到的效率的提高、便捷，包括费用降低之外，我更觉得现在简政放权，事实上有一个提纲挈领的东西，它是什么?就是让所有想创业的人，李克强总理讲的大众创业，让所有的人，比如说放眼望去，前边你看到的是什么，你的创业环境是什么，你看到的是一个没有多少障碍的东西，你会心无旁鹜的去创业，但是当你创业的时候，你的前边看到一个大山又一个大山，翻过以后，前边还一个珠穆朗玛峰，这样就没人创业了。

　　马光远：改革就是把以前阻挠的力量变成一个推动的力量

　　(《央视财经评论》评论员)

　　我们以前大学毕业以后，就要找工作，每一个人都是去企业、去机关，很少有人去创业。之前有一个统计数据，中国一千个人拥有的企业数差不多是11-12个，但是全球，在所有国家千人拥有的企业数是30多个，那么在日本、韩国，包括在美国，千人拥有的企业数是50-60个，和我们的差距非常大。当时我在反思说，这么大的差距主要是什么原因导致的?我觉得是阳光空气，就是创业的气侯，比如说北大的高材生去开小吃店，很多人是不能接受的，这是观念方面的障碍，还有什么?就是你在创业的过程中，遇到的各种各样的门槛。

　　我们说审批制度监管，最重要改革的是什么?改革的是我们的这些相应的一些机构，这些机构需要改变的是什么?改变的是要把你自己从以前的阻挠的力量变成一个推动的力量，变成一个助跑器，最大的就是思维转变。克强总理讲了三个，就是法无禁止即可为，那么对于政府相关部门来讲，既然上面有这个精神，那么我们把这个精神的最后一公里落实到位的关键是什么?转变思维，事实上，有很多地方政府已经向这方面转变，比如说我所在的北京市西城区，我们曾经参观过它行政服务体系的变化，以前是各个部门有一个楼，三十几个局可能有三十几个地方，现在就把它全部集中到西直门，就是审批大厅，在那个地方，你只要拿一个号，那么保证你在很短的时间内都能办完，你在任何一个环节遇到问题，都可以在这个大厅解决。

　　刘戈：各个部门小账算得精　不如简政放权大账算得清

　　(《央视财经评论》评论员)

　　比如说开饭馆的程序，一般来说，首先你要到工商局注册一个名字，然后看跟别人重名不重名，接下来你要到食药监局办一个餐饮许可证，你还要到环保局的话要办一个排污许可证。如果你还要卖烟的话，那还要办一个香烟的许可证，然后拿上这些证，再加上要有消防部门的一个消防检验的许可，那么拿上这一些证以后，你去工商局才能把这个执照拿到，这是以前的程序。现在先照后证了，也就是说，他可以先拿上执照，然后就开始积极筹备了，那么这个时候没有约束了，对于那些办餐饮许可证、环保许可证的，他们的工作性质可能就不太一样了，他们这个时候就得追着这些饭馆说，你该办证了，角色就发生了一个变化，所以说各个部门小账算得精，不如大账算得清。

　　再补充一点细节，在李总理在封那个109个章的箱子时，当时负责人对李总理说，您来把这个封条贴上，李总理说你们自己贴，我来做见证人，这什么意思?就是改革的话，要从你们自己身上改。从国务院的角度来说，我们通过各种的行政的决定，然后有了思路，那么这个时候，可能更难的就是说你们要自己从自己身上改革。

　　马光远：每砍掉一个章 历史都会记下我们一笔

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　比如说天津的那109个章，如果有一天，我相信，十年以后，当我们再把这个章再打开看的时候，可能每一个人都会说当年怎么这么奇怪，为什么要设置这么多的章。我觉得，每一个现在就是每一个简政放权的主体，无论是对企业，还是说政府相应的部门，我们每一个人都是历史的创造者，我们都在创造历史，我们每砍掉一个章，历史都会记下我们一笔。