在农业灌溉技术上，有个技术叫滴灌。就是不再粗犷的用大水管子满园浇水，而是把定量的水通过特殊的装置，一滴一滴的定时定点滴在最需要水的植物上，这样可以做到效率最大化。现在，针对整个“三农”和小微企业，我们的宏观经济政策试图采取一系列的扶持方式，达到这种滴灌的效果。那么，疏通金融血脉、服务实体经济，滴灌的装置和渠道如何设计和畅通?效果如何实现最大化?央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员霍德明、张鸿共同评论。
多地推动农村金融改革，服务三农探新路。疏通金融血脉，服务实体经济，怎样疏通，如何服务?
近年来，小微企业发展迅速，贷款市场潜力巨大，但针对小微企业行之有效的金融产品供给略显不足。商业银行对于小微企业低门槛的支持政策缓解很多商户的燃眉之急。
潘丁维(中国邮政储蓄银行松江区支行营业部主任)：包括评估费，公证费，抵押费，都是我们银行来承担的。我们都是上门收集资料，然后上门跟客户了解情况。
对很多小微企业来说，19日还有一条新闻吸引眼球，国内最大的民营小贷和担保机构瀚华金控股份有限公司在香港联交所挂牌上市，成为国内第一家整合融资担保和小额贷款两大平台在香港成功上市的普惠金融机构。目前我国有中小企业大约1000万家，小微企业3700万家，普惠金融是一个巨大的市场蓝海，同时也是金融体制深化改革的重要组成部分。
资本市场有大动作，支持小微政策层面一直在加码：6月，央行宣布：对符合审慎经营要求且“三农”和小微企业贷款达到一定比例的商业银行下调人民币存款准备金率0.5个百分点。
此外，银监会表示：为实体经济、小微企业提供更多的金融创新产品、提供更多的渠道。在银行的各项考核机制方面，也向多为小微企业发放贷款的银行倾斜。
霍德明：小微企业数量繁多 所以定向的难度特别大
(《央视财经评论》评论员)
金融本来就是把钱给最需要的人，所以本来就是定向的概念，不过问题是，我们传统上所谓商业银行，或者你把银行怎么分，怎么切块，它往往定向不是定那么准，不然就不会产生这些所谓的坏贷，所以它其实是系统性的学问。那么这一次定向降准了，有定向了，它针对就是小微以及三农。
再者，我们国家GDP构成里，其实农业占的比重不是那么大，不过小微这一块占的比重不算小，同时小微企业的数量超级大，百分之九十九点几。所以你这个要定向，怎么样对不同的小微，它又是怎么样的特性，这有超级难度，是具有挑战性的一个金融的担当。
张鸿：必须建立一个管道 让银行的资金真的愿意流向三农和小微
(《央视财经评论》评论员)
对于滴灌，你是希望真的滴到三农和小微那儿去，但是现在我们是慢灌的方式。钱像水一样，出来以后，钱慢灌就会自然流向那些收益更高的，更稳定的，风险更小的地方。那么这些地方是哪些地方?就是大企业、国企、地方融资平台，这些地方回报会高。
央行的一些负责人提到说，其实融资总量现在是稳定了，这从银行间的拆借利率就能看出来，现在其实不是那么缺钱，但是缺钱的又特别缺钱，所以问题在哪儿?在结构。就是结构出了问题，就像我们整个经济一样，金融这边你要想真的把它变成滴灌，那其实要调结构，就是你怎么建立一个这样的管道，能够让它愿意真的就滴到那儿去。
对银行来说，它还有一个要求，就是它滴到那儿去以后，他希望能还回收回来，还能获益。现在的问题是，很多时候他觉得我滴到哪儿去，获益太少。再加上一些技术上、政策上的屏蔽。比如说有些农户其实已经在当地已经相对来说，应该是贷款上比较保险，收益比较稳定了，但是因为政策的关系，比如说他不能有抵押物等等，如果现在这个屏蔽一打开，那可能就没有太大的问题了。
张鸿：对于一些小的梗阻 我们完全可以在技术上把它给屏蔽掉
(《央视财经评论》评论员)
很多相对来说比较安全的贷款项目，比如说一个小微企业能接到活，但是一般来说，要要求他到期以后要先还贷，然后再贷款给他。这样就有两个，就不是直接展期，就即使是直接展期的话，也是你先贷款还给我。那这个就需要过桥资金，他就需要紧急的民间借贷。比如说从霍老师这儿单独把钱弄来，然后用特别高的利息还给银行，还给银行以后，银行只不过在帐上过了一遍，又贷给他了。但这个时候就会影响小微企业的业务，他就不敢接那么多定单了。
现在很多地方，包括浙江、福建的一些银行把这个给屏蔽掉了，就是说我不用先还再贷了，而是叫年审制，或者有的银行叫无间贷，就是没有中间还的，只要你的信用可靠，我就直接给你，这样你就可以继续多接业务。其实在银行和小微企业的关系当中，像这样一些小的梗阻其实特别多，但是在技术上，其实完全可以把它屏蔽掉。
霍德明：不要固守成规 要加大放开民间金融的力度
(《央视财经评论》评论员)
张鸿谈的是技术面，我来谈一下系统面的事。一般对于小微企业，好像都是大银行对大企业，小银行对小企业。芝麻豆眼的就要对芝麻豆眼的，其实这个概念不太对，为什么?工商银行是大银行，他对小额小企业的贷款，它的不良率还是蛮高的。什么意思呢?如果要小银行再对小微企业去做贷款，那除非这个小银行能够完完全全认知哪些小微企业是有问题的，否则他也面临这么高的不良率的话，小银行承受不了，所以理论上讲起来，大银行应该去面对小微企业，他们更能承受大的风险，所以小银行还是找点老老实实的事情做。
其实我要说的，不是大银行，也不是小银行，我想说的是民间金融。小微企业的隔壁就是它，就是各式各样的民间金融的机构，民间金融会有很多创造性的东西，而这些创造性的东西，往往卡在我们系统或者是体制上面。所以我们现在在民间金融这一块儿，鼓励远远不足。也就是说，如果你愿意把支持大银行或者小银行的支持力度，放在对民间金融这一块能够多放开一点，比如小贷变成中贷，或者让它有一个比较好的管理，或者是有一个信用的东西给它，那民间金融去支持小微企业，这才是正常的。千万不要固守大银行到底是对大企业，还是小银行对小企业，这种想法是死胡同一条。
张鸿：金融政策不是解决小微企业融资困境的万能药
(《央视财经评论》评论员)
这个特别难，就是你要求银行把钱给风险相对更大的企业，这对银行来说其实是很难做的一件事情，当一个企业需要过桥资金的时候，它借的资金很可能是地下的，或者是半地下的。那要承担什么成本?那个利率为什么那么高?因为半地下里边，本身的这个身份也会让利率变得高。如果是合法的，如果变成白的，就是民间金融该合法的全合法，那利率就不会那么高，所以我们要建立多层次的金融体制。
现在大家都看世界杯，世界杯都是特别强的队，中国的球迷就只能看外国人踢球，所以我们也要有中国踢马其顿。强队去踢世界杯，我们中国能踢马其顿，这样多层次的需求都满足了。
还有一个我特别想说的是，金融政策或者货币政策不是解决三农问题或者小微企业融资困境的万能药。什么意思?就是既然现在一些银行不愿意把钱贷给小微企业，是因为它风险大。那么为什么会风险大?除了经营本身的问题以外，是不是还有比如说各种成本增加，税费的高企?所以这个时候我们要有财政政策、财税政策等等各种扶持的政策，然后让它经营的风险降低，它的经营风险一降低，银行一看这还行，可能还能挣钱。我们不能把扶持小微企业变成一个口号，还要把它变成金融企业可以有利可图的事情。
霍德明：对于小微企业来说 免税是最重要的
(《央视财经评论》评论员)
其实在财政政策上，比如说前几天，我们才开始把所谓的增值税那块，6到4百分比的增值税降到3%了，针对小微企业，这一块就是财政政策。其实现在帮助小微企业，让它贷款很重要，可是更重要的是免它的税。在某一个阶段，就不要管它的税了，那这个时候它赚了钱，自然而然银行就要去找它了。对小微企业来讲，可能在这个节骨眼上，金融固然很重要，但是让它能存活下去，能够赚钱，能雇佣大多数的大学生毕业生，免税应该是最重要的。
此外，把小微企业这种很破碎化的，要把他们组织起来变成一个企业组织。举个例子，购物中心里面有很多小店，很多不知名的品牌，还有很多很好吃的小吃，这样一个购物中心，它底下有上百个小微，如果购物中心能够发债，他记帐记上去，打包一下，由它来都弄起来，民间金融配合他，银行还在后面，这个方式还比较有希望。
张鸿：可以考虑把地下的、半地下的融资方式给公开化
(《央视财经评论》评论员)
小微企业贷不到可能是因为它有金融困局，所以要在根上去解决它的金融困局，那么贷上钱的概率就会大一些。决心特别重要，越是这种时候，越是艰难的时候，就越要下定这个最大的决心。
我们的金融其实是银行的不良贷款率，它是有金融风险的，它要减少这个风险。尤其是现在我们还要提防融资平台、影子银行等等。在这种时候，我们又要让资金直接滴灌到每一个小微企业里面去，这需要下特别大的决心，这个决心不是单纯在金融领域做，不是单纯在银行里边做，而是一个特别广阔的背景下。比如说这个时候应该有很多的改革，除了减税，比如对小微企业完全减税，还有资本市场的建设，比如说一些小微企业是不是可以直接发债，风险自担就可以。当我们把这个风险完全向社会开放，你觉得我信用还可以，就愿意把钱给我，这是一个明面，还有把地下的、半地下的融资方式给公开化。我们其实要让那些愿意承担风险的小微企业和它的融资人，能够公开的在一个很公平的市场上去承担它的风险。