两会期间，李克强总理在政府工作报告中明确提出：制定非国有资本参与中央企业投资项目的办法，在金融、石油、电力、铁路、电信、资源开发、以及公用事业等领域，向非国有资本推出一批的投资项目。这意味着国有企业的改革真正地进入了深水区，那么国有企业怎样打开大门迎接新的竞争者?民间资本又怎样才能进入到陌生的市场领域?央视财经频道主持人沈竹和特约评论员全国政协委员、中石化董事长傅成玉、著名财经评论员刘戈共同评论。

　　国有企业的改革进入深水区，国有企业怎样迎接新的竞争者?民间资本怎样进入陌生的市场领域?

　　2月19日傍晚，中石化股份有限公司发布公告，董事会通过议案，同意对中国石化油品销售业务板块引入社会和民营资本参股，实现混合所有制经营。

　　吕大鹏(中国石化集团新闻发言人)：这次应该说中石化拿出的是优良资产和优质资产，拿出来是我们四个板块当中比较好的一个板块，也就是油品销售这个板块，这个板块有三万多个加油站，有一万多公里的管道，还有一万五百万立方的储罐。

　　国务院总理李克强在3月5日做政府报告时指出，优化国有经济布局和结构，加快发展混合所有制经济，建立健全现代企业制度和公司法人治理结构，专家认为混合所有制经济，有利于拓宽国有经济改革的空间和民营资本的流向，为中国的企业发展提供了新的战略机遇，将有利增强经济竞争力。

　　全国政协常委厉以宁则建议，可以从新兴产业部门和产能过剩行业两个方面进行试点，发展混合所有制经济。

　　傅成玉：混合所有制是改革发展走到今天的一个必然

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　其实混合所有制这个概念，可能对全国人民来说好像比较突出，但实际上我们过去一直在做，我们国有资本和国际资本早就有合作，和民营资本也有合作。比如在具体项目上，有很多民营企业是跟我们合作的，这本身已经就是混合所有制了。现在理解的混合所有制可能在更宽的领域，更深的角度，来扩大混合所有制的成分。比如说现在我们把销售企业整个拿出来和社会资本，和民营资本，也和国际资本进一步扩大合作，既可以在自产层面，也可以在股权层面，这个合作就是扩大范围了。我们过去是在一个具体项目上，现在拿出一个领域来，再深入推进混合所有制，原来在国内来说是不可想象。其实这是改革发展走到今天的一个必然，我们两年前就开始准备了，已经到了这一步，正好“三中全会”提出来，我们觉得借了东风，正当其时，实际我们一直在准备往这走。

　　到今天为止，我们理解的和我们能够看到国家有关部门规定，都是说国有资本不少于51%。但如果你要看市场经济继续往前发展的话，其实国际上的大公司，百分之十、百分之十几，那都是绝对控股的了。其实这51%也是从控制力的角度，反映了今天我们理解资本市场和国有经济的一种关系。那为什么说30%呢?因为它资产太大，比如说现在没经过评估，我们这一块销售企业的资产已经超过3000亿。3000亿，如果我拿出了30%，就将近1000亿。如果估值以后可能远远超过1000亿。所以，考虑到民营资本也好，社会资本也好，有多大的承受力。从这个角度来说，我们董事会说先拿出30%，如果社会反映非常强烈，更多的愿意参加，这块没有一个限制说非要30%。

　　刘戈：必须在制度设计上秉承公开、公正、透明的原则

　　(《央视财经评论》评论员)

　　其实混合所有制对我们国企来说不是个新鲜事，但是它为什么又是一个新鲜词?为什么中石化要搞混合所有制又引起这么大的反响?因为中石化所属的行业有其特殊性，而且一下子拿出来的是利润最丰厚和最稳定的成品油零售行业，3万个网点，400多亿的利润，这么大一个盘子，如果拿出来进行混合所有制，它引起的市场反响跟以前相比，还是有区别的。这里面要牵扯各种利益之间的关系。

　　首先大家可能怀疑，在这样的一个混合所有制里面，是不是真的能够让民营企业参与到国有企业的巨大资产和先进技术所形成的竞争力里，还是仅仅像以前很多企业上市那样，让大家圈钱，但对于企业来说没有太多的发言权，这是大家的一个担心。另外一个担心是，民营企业进入了国有企业里面之后，民营企业里所具有的机制，在国有企业的现代企业治理结构里面，互相之间发生的化学反应。如果这两条做到了，就表达了混合所有制的诚意。现在为什么说要细节，想看更多的东西?实际上就是想看这个方案、设计以及路径里，是不是能够达到效果。其实傅总说的公开、公正、透明，实际上还在回答社会上的另一个问题，就是如何防止通过混合所有制，最后造成国有资产流失，或者向特殊群体，或者向什么人输送利益，所以你必须在制度设计上，秉承公开、公正、透明的原则，才能回答这个问题。

　　史炜：混合经济真正落地的最重要前提是公平

　　(国家发改委经济体制与管理研究所研究员 《央视财经评论》特约评论员)

　　一个挑战，就是完全不同的两种资产模式之间，如何进行有效地嫁接，第二点就是对资产的管理和分配体制，在混合经济当中也会遇到一些挑战。那两种不同的资本，它的来源渠道，监管方式都是不同的，那么放在同一个平台混合发展，特别是融合发展的时候，如果不能够做到再一个平台下，进行有效地运营的话，可能会影响到两个主体之间的协同共进。第三个问题，就是两种所有制，在管理体制上也存在着很大的差别，包括科技研发体制，特别是在人事的应用和重大项目的决策。相对来说，我们的国有体系在这方面决策程序比较漫长，这也会影响到混合发展的时效性。最重要的一点，就是混合发展当中，由于国有和非国有之间在资源的支配权上是不一样的。真正要实现资源的占用，资源的分配，特别是资源的控制权和调控权的公平，可能是我们下一步实现混合经济真正落地，得到有效发展的最重要前提。

　　傅成玉：在具体的执行上要公开、公正、透明

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　我们再往上，再看更高的一个层面，我们为什么要搞混合所有制?那么回过头来说我们怎么搞，大家可能更清楚一点。我们改革开放的35年，我们国家的经济发展为什么能这么快?我们跟世界其他国家有什么不同?我们除了根本政治制度不同以外，我们还有一个非常大的制度创新，就基本经济制度的创新。前边我们发展这么好，再往后我们怎么发展得更好?这就涉及到在制度上的进一步完善，以公有制为主导，多种经济所有制共同发展进一步地完善，就是混合所有制。那么这个混合所有制，我看大家首先担心，我们国家的总体经济制度有没有竞争，比较优势，将来在国际上有没有竞争力?如果这个能实现，我们各级的利益，民企的利益，社会的利益，我们国企的利益，就都能得到保障。

　　如果我设计的东西让不同的资本有得利，有伤害，这个制度就不成功了，所以我们要想让这个制度成功，我们必须让所有的资本都成功。那有的民营企业进来以后说，我的利益能保障吗?我能说了算吗?我的将来在这个企业经营里能起到什么作用?这是制度设计第一层面。我们要想第一层面的制度成功，就要设计到各种资本，它要同权，同责，还有我们叫有责任相同，义务相同，权利相同。那么这一块的相同就体现在哪儿?体现在我们涉及到具体的执行上，就要公开，公正，透明，我们叫三公，公平，公正，公开，公开就是透明。透明到什么程度?就每个人都知道谁进来多少，是什么样的条件进来的。那么我们说的公正是啥?大家权利是一样的，同股、同权，还有同责。那么我们说公平在哪里?同价。你进入了一份，我进来这一份的权利，大家是同价的。我不可能卖给你一个价格，卖给他一个价格。

　　傅成玉：“市场在资源配置中起决定作用”不是一句空话

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　其实我倒不担心壁垒，而是现在我们应该做什么，把现在束缚我们的体制机制障碍怎么把它去掉，就是你说的壁垒。今天我们在设计的时候，要防止以后再出现自我束缚的状况。在制度层面，我们要让它成功，从国家的经济制度层面成功，然后我要设计企业发展制度的成功。比如说公正、公开、透明，同责、同权，还有同利。那么怎么保障? 那就要在制度设计上，既解除自我约束的条件，又解除我们国有的自己约束的条件。

　　首先是公司治理，就要摆脱过去的，像我们这些领导，那都是上边任命，然后我下边的领导，就一级一级的任命。虽然我们已经上市了，但是这块没打破，我们分配机制里，能干的、不能干的差距拉不大，这说了二十多年，一直做不到，就是要设计这个。市场在资源配置中起决定作用，这不是一句空话，要让在我公司治理上体现出来。就是将来国家也好，这个甚至我们国资委对我们的管理，可能在最上层的管理，我们的经济实体要市场化运行。

　　我们是个控股公司。下边的实体要市场化运作。那么就是治理上，要由真正的董事会做决策，那么我们经理层，市场来选择，分配，靠竞争，靠市场机制。那么这样就把我们过去做不到的事解决了。那么民营资本进来了，甚至国资资本进来了，他坐在董事会上，我再说了算，那不行啊，对吧。

　　刘戈：需要有新的制度设计打破国企和民企之间的屏障

　　(《央视财经评论》评论员)

　　其实对于大部分的行业里面，我觉得已经很难说有什么具体的壁垒。但是对于民营企业来说，它如果要进入到国有企业里，比如说它进行参股，那么国有企业其实有自己的一套运行的体制，包括里面是不是现代企业治理方式的。那么民营企业进来以后，如何和原来的这一套体系进行勾兑也好，或者说如何进行博弈?那么在这里面，它可能的这一套方式，我们的公司法里面有了规定，但是真正运行起来，可能因为是两个套路，而且这两个套路，尤其是在母公司这一级的，那么它是有严格的原来我们官本位的文化在里面，那运行起来，磨合是有问题的，所以需要一种新的制度设计打破这种屏障。

　　周放生：只有非公有资本控股的混合所有制 国企才能真正市场化

　　(中国企业改革与发展研究会副会长 《央视财经评论》特约评论员)

　　国企改革，我认为先易后难，先重要推竞争性行业，因为这块没有什么政策性的障碍，就是改还是不改，真改还是假改。这块“三中全会”决定应该说，有两句话特别关键，第一积极发展混合所有制，这是竞争性行业国企改革的方向，第二句话，鼓励发展非公有资本控股的混合所有制，这是竞争性行业国企改革的目标，或者叫做标准，那么后一句话，大家应该深刻地去理解，因为只有作为非公有资本控股的混合所有制，国企才能真正市场化。那么行政垄断行业，比如像石油石化行业、通讯行业，我认为大概就四步走，第一步先开放产权，第二步研究好之后，开放中下游市场，第三步开放上游的产权，第四步开放上游的市场。

　　傅成玉：未来中石化会在混合所有制的形式上有新的变化

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　我想我们会有几个方面的变化：第一个，就是我们在混合所有制的形式上又有新的变化，过去我们是在资产层面，也有在资产层面，就是具体哪个项目大家合作，也有在资本，就是股权层面上市公司。那么现在我们从上市公司里再拿出来一块业务，整体的我们来混合所有制，这就是一个新的创新。还有一个，就是我们不同的行业，或者不同的产业，这一块还会要接着往下走。第三块，就是内部治理，通过它彻底改变我们的治理上的，真正说现代企业治理结构……