央视财经评论文字稿-加纳淘金 输赢几何?
2013-06-08   作者:  来源:央视网
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  去海外淘金是现在很多中国人选择的致富方式。近期,一则124名在加纳涉嫌非法采金中国公民被羁押的新闻牵动着大家的目光。中国驻加纳使馆正在进行积极交涉,要求加方立即停止类似行动。那么,事件的来龙去脉是怎样的?这一百多名中国公民现在还好吗?在加纳真的那么容易淘到金子?海外淘金之路究竟是天堂,还是地狱?央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员霍德明、刘戈共同评论。
  黄金海岸淘金梦碎。124名中国公民在非洲加纳涉嫌非法采金被羁押,官方打击冲突频频,海外淘金究竟是天堂,还是地狱?
  近日,中国公民在加纳涉嫌非法采金被抓捕成为民众观众的焦点。据中国驻加纳大使馆确认,截至当地时间6月5日上午,共有124名中国公民在加纳涉嫌非法采金被抓捕,目前,关押在加纳首都阿克拉。尚未发现有被抓捕的中国公民有伤亡情况。
  记者:为什么加纳警方这次会实施如此大规模的拘捕行动。
  李奇贵(淘金客):他只是说我们是非法采金,所有的中国人在这里,都是非法采金,是合法的,合法入境的。
  记者:那合法的他们也抓吗?
  李奇贵(淘金客):是中国人就抓,包括人家在这里做生意的。
  由于加纳黄金产量在非洲仅次于南非,据不完全统计,自2006年起,陆续到加纳从事采金活动的外国人约有1.2万人,他们大多来自广西上林。既然开采小矿是违法的,那为什么还会有这么多人去开采呢?长期在加纳投资采金生意的刘彬在接受采访时道出了苦水,说他们不是不想合法,非法采金也是被迫。
  刘彬(淘金客):矿场采入之后,下面进入一个初探证,详探证这样一系列手续,一些手续等着正办理的时候,层层设卡,层层拖延,好比你一千万美金过去了以后,没到两年,三年,都不让你试试任何发展,然后当地的官员极其鼓励采沙金,采小矿,然后包括地方性的警察,还有预定的人员,当初我们进去的时候,都是鼓励你的,极为鼓励你大力发展,然后促进它的就业,促进当地一些官员的收入。
  据了解,去年10月以来,加纳政府就针对外来公民在加纳境内的非法采矿行为采取了一系列清理整顿行动。
  于杰(中国驻加纳大使馆新闻发言人):截止加纳当地时间6月6日晚,据我们使馆统计的情况来看,目前关押的中国(涉嫌)开发采金人员共有169人,我们使馆官员多次赴拘留所,对他们进行探视,送去了食品饮用水等生活用品,并安排了中国援加医疗队和其他诊所的医生对他们进行了检查和治疗。目前他们身体状况良好,(同时)加方承诺为有意离开加纳的中国涉嫌非法采金人员提供回国的便利。
  陈美莲(广西壮族自治区上林县副县长):专门派出了一位政府的副县长赴加,组织在加纳采金的人员,劝导他们安全撤离加纳或者离开加纳国。第二个方面,通过做家属的思想工作,通过家属,来引导,劝导在加纳的采金人员离开加国,或者回国。

  刘戈:加纳政府其实就是要逼中国淘金者离开

  (《央视财经评论》评论员)

  其实加纳不是传说中的黄金海岸,他的国名在1957年以前叫黄金海岸,这个地方在历史上就是一个产金的地方,而上林在历史上就有淘金的传统,以前更多的是在国内,在东北就有很多他们淘金的人。所以在西非,发现了这样一个新的目的地,一个新的能够大量产金的地方,而且都是一些小的尾矿,能承包给个人,几个人合伙有很小的投资就可以干这件事,所以他们就不远万里,从06年开始,他们就在加纳开始干采金的生意。后来由于在08年以后,金价暴涨,金子越来越值钱,所以一个带一个,亲戚互相之间你带我,我带你,到最后越来越多的上林人到加纳淘金。
  其实它是一个灰色地带,2006年,加纳出了一个法律,这个法律规定,25英亩以下的小矿必须由本国人来开采,而且不允许外籍的劳工来进行工作,那么这从法律上实际上就断了外国人在这里开采小矿的可能性,但是因为这个法律是06年之后制定的,但之前久有一些人已经去了,而且酋长在当地说话是很算数的,所以咱们去了以后觉得把酋长搞定了,跟酋长谈好了这个利益怎么分层,然后这个关系其实是很融洽的。你跟当地的酋长关系融洽了,警察关系融洽了,但是总体上来说,中央政府没有得到很多的好处,那么他要执行他的法律,所以在这个时候,就会不断地发生冲突。而且就采金本身来说,就有一些歹人会盯着这个,所以加纳很多中国的采矿投资者会养保安,会配枪,怕的就是这些人来打劫。其实这个地方已经不是一个安全的采金的地方,中国大使馆去年8月份实际上已经做了提示,说大家这个时候该撤了,但是那么多的资金都投进去了,设备都在这个地方,他不可能轻易的走,所以到现在,这个政府开始收口,羁押了这么多人,那就是要逼着你走。

  霍德明:中国淘金者遭遇加纳政府严打 处境尴尬

  (《央视财经评论》评论员)

  其实,上林人原来就有淘金的习惯,这些人也算出外务工人员,不过这次务工是到非洲去了,而不是在我们国内的省市务工。加纳差不多就在非洲地图类似于胳肢窝的地方,这个地方矿产多,而且黄金矿的存量估计有17.5亿个盎司,一旦开采出来,一盎司现在大概是1400、1300美元。加纳是个23万平方公里、2000多万人口的小国,类似于中国一个中等程度的省,人口大概跟内蒙差不多了,是一个相对资源丰富,人口较少的国家。由于加纳海岸地区当初跟拉美国家做生意的比较多,所以后来印度人去的挺多的,印度人对非洲一向都是大宗的做生意,中国人过去十年中间,不管是国家的力量或者是民间自发的力量到加纳去,都是功不可莫。可是这次,由于加纳本国或者是当地有一些冲突,所以这100多号人物被人家拘捕了,那至于说将来怎么处理,大家还是在想办法营救当中。我还是那一句话,赔钱的生意没有人做,杀头的生意那可是大家抢着去做。
  加纳这个国家严格讲起来,在政治和法律上还是有序的,而且他还有民选的总统,还有政党轮替,但是他在政府环节之下还有很多所谓的地方酋长以及地方势力。我发现,即使地方势力或者政府的重点还在开采经济,尤其是挖黄金,现在看起来,这个情况是中国人出资金、出技术,可能和当地所谓的酋长合作了。现在就变成在这个矿即使开采出来以后,当地的酋长是获利了,剩下我们的资金主、资本技术的拥有人肯定是获利了,但最重要的是当地的老百姓可能获不到利,而且税收怎么办?所以对这个情况,我觉得还是要考虑到当地的感觉是什么,否则你光凭当地一个所谓跟你私交很多的酋长,设立个开矿的公司,他给一些权利,但当政府跟你较真,用法律来治你的时候,这可能就变成中国人现在在那里很尴尬的情况。

  陶短房:加纳的上林淘金者吹嘘他们97%的人都有枪

  (旅非专栏作家 《央视财经评论》特约评论员)

  据我所知,他们的生活状况有几个特点,第一就是以同乡为核心,就是抱团,而且在同乡当中又分成一些小群体,而和其他的在当地进行其他正常经营的中国人平常交接非常少,同乡之间的交际比较多。和当地人之间,除了这些淘金者的上层和当地的一些拥有私人的小型金矿开采许可证的这些人有金钱交易以外,他们和当地社区也没有多少密切的联系,就是他们是一个比较封闭的、比较闭塞的群众,而且排外心态比较强。另外一个,因为当地的金矿资源比较丰富,虽然他们的技术比较落后,而且污染比较大,但是如果运气比较好的话,收入还是比较有保证的,既使是最低层的小工一般年人民币收入也有五六万,因为他们很多人都是小学没有毕业的。这个收入对他们来说也是非常有吸引力的,那么再往上的,比如说包工头他们收入自然会更多一些。有一种说法,他们曾经在也就是上个月,他们自己吹嘘,说他们97%的人有枪,那个时候他们觉得他们自己很了不起。

  刘戈:淘金者大多是非法进入加纳进行采矿活动

  (《央视财经评论》评论员)

  现在非洲是一块热土,这些年到非洲国家做生意的人特别多。我有一年在去亚的斯亚贝巴的飞机上,邻座正好是一个来自温州的女性,她就是在亚的斯亚贝巴转机去安哥拉。我说你会英语吗?她说不会。我说那你会葡语吗?她说更不会。而安哥拉是一个葡语国家,那我说你去干嘛?她说我去开饭馆,因为听说那个地方有很多的中国人,所以她就去了。所以这里面有很多中国的大公司在非洲搞建设,开采矿藏,也有很多的小生意人进入非洲。首先,中国人就语言来说和当地就不太容易沟通,我们缺乏这方面的先天优势,同时对当地的很多情况不是特别了解,所以有大大小小的矛盾总会在某一个结点,或者在某一个地方就会爆发出来。
  其实,他们很多人去的时候都是非法去的,按照加纳的法律,他是不发给你工作签证的,投资签证也必须要拿到他的投资委员会的证明信,然后你才能够得到投资的签证,所以他都是通过第三国,然后拿一个旅游签证,就进入到加纳,所以中国政府的大使馆部门对他们的情况不会有那么明确、细致的掌握。同时,他本身就是在深山老林里,金矿这些地方都不在大城市,所以这些地方他不出事的时候,你根本不会关注到,出了事才会关注到,但是现在既然这个矛盾已经爆发出来了,那现在这个地方是不是还是适合你投资的地方?现在就得重新思考了,前面的人赚到钱的可能就赚到钱了,后面的人不是谁都能赚到钱,该回来就得回来了。

  霍德明:乱邦不入危邦不居 淘金者应事先对风险有预估

  (《央视财经评论》评论员)

  其实非洲,北非,利比亚,中国石油开采石油矿就在那,利比亚是个很上轨道的国家,但是最后一旦打起仗来,照样的,中国的石油开采人就得停下来,而且咱们还得派专机把中国人全部接回来,生产设备就丢在那里算了。那么加纳跟利比亚比起来,他的政府治理上肯定没那么好,更何况你是要跟中央政府合作,还是要跟当地酋长合作,这是问题。
  我也理解,世界上不可能所有的国家都像中国,政府治理是比较上轨道的,中央到地方都可以知道怎么做,但利比亚会产生战乱,加纳即使不产生战乱,他里面内斗起来对于我们这种非常小的投资者,吃亏就是最大了。记得孔老夫人有一句话,乱邦不入,危邦不居。很早以前我们念书人就知道,基本都会困陈蔡之间。当然对于商人来讲,天性上面,他就要视危险作为他获利的一个基本动机,所以我们的建议是:你在去以前要多做一点功课,确实知道你要付出什么样的风险,而你如果真的觉得回报够大,那企业精神这个时候该发挥就要发挥了,最后钱真的不是很重要的事情,自己的生命绝对要好好保护。

  霍德明:最好中国政府能够出面和加纳签订保障协议

  (《央视财经评论》评论员)

  我觉得对于这样一些,就是私人去做的话,他必须要成群结党,或者结伙去,还是比较有团结的力量。即使结伙,我觉得再大的力量还是比不过政府,最好还是政府能够出面,跟当地有个什么投资或者是一个保障的协议,否则出去,问题出来真是……到底中国人在加纳现在有多少人,我们都还搞不清楚。

  刘戈:利益一旦越来越大 原来睁一只眼闭一只眼的加纳政府就会睁大双眼去分得利益

  (《央视财经评论》评论员)

  其实就是开始的时候就在一个灰色地带,那么这里面就有很大的侥幸成分,所以在利益不大的时候,在这个灰色地带,你是可以生存的,但是利益一旦越来越大,就是说你采出来的金子越来越多的时候,所有的人都会眼红,原来不是问题的问题,现在就会成为问题。原来睁一只眼闭一只眼的政府现在就会睁大双眼,然后就要去分得你这一块的利益,所以现在对于商业,你需要冒险,但更需要嗅觉,那当你意识到这个地方它已经成为一个……

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