主持人：各位晚上好，欢迎收看今天的《央视财经评论》。日前五大国内主流制片和发行商，联合要求提高电影票房分帐比例至45%。引发了院线的不满，一方说成本太高，另一方则是痛斥，不懂规矩，见利忘义。全国30多家院线集结北京已经透露出的消息，是“院线将扛下去”，片商要涨、院线要扛，分帐大战同时引发了观众对于电影票价会上涨的担心。那么一张电影票的利益究竟是怎样进行分配的?片商与院线之间的对垒何时能见分晓?这场纠纷是否会以贺岁片票价上涨而宣告结束?今天我们将对此展开讨论。
　　今天两位评论员是北京大学文化产业研究院副院长陈少峰先生和财经频道的评论员刘戈，首先一起来看一下相关的新闻背景。
　　解说：说起电影产业，大家比较熟悉。但这几天围绕着电影发行的利润分行，发行方和院线，却开始打起了口水仗，日前中影、华谊、博纳、星美、光线这五大电影发行公司，联合发出通知，要求发行方和院线的分帐比例，不得低于45：55。理由是大量新的制片技术的应用和人工费用的成本成倍提高，影片的制作成本在快速上涨。中国电影艺术研究中心副主任饶曙光接受新华社采访时说，这是电影制片发行方符合市场规范的合理诉求，提高制片发行的分帐比例，势在必行。此举有利于中国现代电影产业的长期发展。
　　对于五家电影发行公司提出的要求，十三家园线日前联合发布了一份说明，强调了影院成本大幅增加，经营困难。不能再提高发行的分帐比例，而且对发行公司的态度感到不平。
　　吴鹤沪(上海联合院线副总)：这是一种损人利己的行为。所谓损人就是，你要减少两个百分点，利己就是我增加两个百分点，而且用通知的形式。你需要损耗两个，我提高两个。简单粗暴了。
　　解说：在上海陆家嘴这个电影院，2003年建成后，租金不断上涨，还更换了放映设备和大屏幕，成本的回收要五年左右。拍电影胶片时代，一台电影放映机，成本是18万元。现在一台数字放映机成本是38万元，这实际上和发行方所说的电影制作成本上涨因素非常相似，也就是说整个电影行业，都面临成本上涨的压力。
　　这样一来，问题的关键就变成了整个电影产业链的高成本能否向下游也就是向消费者转移，但是这几年影院数量爆发式的增长，竞争加剧，电影票很难涨价，很多影院都已经在亏损经营。
　　2%的分帐改变能对行业带来多大触动，发行方院线岁末的激战又将何去何从，这是当下电影业绕不开的话题。
　　主持人：我们说这个票房分帐之争其实以前都有过，所以我们说这次是硝烟再起，只不过这次联盟扩大了，我们看到一方是制片发行方。另一边是院线方。所以整个队伍是壮大了两边是。
　　陈少峰：又增大了。
　　主持人：对，要争夺的是2%的分帐的利益，但是这个时间点我不知道有没有什么特殊的地方?
　　刘戈：现在是到了年底了嘛，因为有很多大片在这个时候要上映。而且你非常有意思，你看现在制片方给院线方发出是一纸通知，不是商榷函，是通知。这事就定了了。
　　主持人：态度很强硬。
　　刘戈：所以态度很强硬，一般情况下，上级对下级。或者这事已经是很明确了以后，才会以通知的方式来进行告知，那么现在显然对于制片方来说，这事就这么忍了，这事就这么定了。
　　但是对于院线方来说，显然不会买这个帐，凭什么说你就要通知我从43%，你就要涨到45%，这两个百分点咱们得商量着来，所以的话他肯定不会买这个帐，但是制片方他觉得现在有一个背景，就是说在年底的时候原来要引进的这些影片，今年是原来是一年20部，现在又加了14部，是34部。但是已经上映了29部，就剩下5部了，那你后面要整个这一两个月你要是不上映我这些电影的话，你没得放了。所以这个时候呢，这个制片方底气十足，所以发出了这一纸通知。
　　主持人：陈院长的观察。
　　陈少峰：我觉得其实这个，他们也很难商量出结果来。所以就变成，就是说因为这个利益的这个纷争，他们已经有一段时间了，只不过现在就是集中爆发。
　　那么在我看来可能就是说，这个制片方为什么以制片方为主来提出这种一个要求，除了刚才讲的这种票房，就是这种分帐在过去一段时间里边，这个制片方都很不满之外。可能就是很重要一个原因，其实就是说我们制片方可能目前处于一种比较弱势的地位，就是说他在很长的时间里面，我们的制片就是电影的这种盈利的能力是比较低的。
　　但是它又没有一个合作的方式，所以只是以个别的电影的制片方，去跟院线去进行讨价还价，发现没有什么效果，这次利用了这个机会，集体做一次讨价还价，我想说明它手里边有一些筹码，可能就像刚才刘先生说的，他可能就是利用这次集中推出这个贺岁档大片的形式，做一个讨价还价。
　　主持人：这件事情确实也是引起了很多观众，还有社会上的一些关注。那么这个事情，我们也是联线到了盛世影业的总经理高军，他以前是前新影联的副总，我们来听一下高总是怎样看待这件事情的?
　　高军(盛世营业总经理)：从发行方的角度说呢，要求提高分帐比例，特别是一些投资比较大，风险比较高的影片。按说有一定的合理性，因为投资方的确承担了一个作品的全部的风险。但不是所有影片都具备那个合理性，不太同意搞“一刀切”。作为影院方来说呢，现在很多影院真的是不堪重负。假定是一个1500座的影院，它的年票房如果达不到2000万元以上的话，那么它一定是亏损的，因为不到2000万元的票房，它要交5%的电影专项管理基金，他要交3.3%税。剩下91.7%留一半的话，也不过是七、八百万元。如果租金超过了500万元，他一定是亏损的，因为剩下这两三百万，一定不够他的人员、设备折旧，水电开支等等。
　　我们再来看院线，这么多年来，院线一直在向两方让利，一方面让利于制片，一方面让利于影院，他的利润已经很薄了，去年《金陵十三钗》(上映)的时候，有些院线对下面影院的分帐，因为承诺的点比较高，它的出现倒挂了，所以应该说无论是制片、影院还是院线都有生存困难。
　　那么这种情况下，我觉得它是一个电影产业内部不同环节的一个利益再分配的一次博弈。我认为一定是有关方面不排除是有关政府主管部门出面调停可能性，今年局面相对微妙，去年片子少。《龙门飞甲》和《金陵十三钗》，今年大量的片子，今年影院的影厅资源是稀缺资源，而影片并非稀缺资源。 所以这时候就看，是店大还是客大。
　　主持人：其实在这个时候，制片方和院线方起了这个电影票房分帐之争，其实制片方他们手中好像是有一些筹码的，具体是怎样的筹码，我们通过一个片子来进行了解。
　　解说：作为发行商手中牌来打的首先是贺岁档的9部国产大片：《一九四二》、《王的盛宴》、《一代宗师》、《大上海》、《血滴子》、《十二生肖》、《泰囧》、《笑过2012》、《秘密花园》等。11月29日，华谊兄弟出品的冯小刚电影《一九四二》将上映。而王家卫的《一代宗师》也将于本周亮相“院线贺岁片观摩研讨会”前夜的暖场酒会。究竟谁最有希望夺得票房冠军，先来看一下其中三部大片的精彩片段。
　　主持人：我个人是很喜欢去电影院看电影的，但是我们确实从来没有了解过一张电影票背后的利益分配是这样，两位在这里还是简单的，给我们观众做一个常识性的介绍，一张电影票它的利益分配，背后的百分比到底是多少?
　　陈少峰：一般来说，这个电影院里面放映的电影，那么它总的收入叫做票房。那么现在我们大概分为两大部分，一个部分就是国家拿走的一个5%电影基金，还要加上这个3.3%左右的税。
　　主持人：税。
　　陈少峰：那另外就是剩下的部分就是由这个院线和制片方。
　　主持人：制片方。
　　陈少峰：其实院线跟制片方各自都有发行一个部分，我们简单把它说成双方好了，就是院线这方目前大概拿走55%。那么这个发行和制片方，特别是制片方这边的话，大概是43%。这样一个比例的话跟国外比起来的话，总的有两个特点：
　　一个就是国家拿走一部分;另一个部分可能就是发行和制片方获得的分成比重比较少，按照国外的特点的话，应该是50%左右。
　　刘戈：所以现在真正的制片方，负责拍电影这一个信息公司。他们觉得利益的话不能够保证，一方面在他们的上游就是说影视演员，电影演员这一块。现在他们的酬劳增长的很厉害。所以他们也觉得，也控制不了，如果不给人家那么多钱。那不请这些大腕演员，这个电影就卖不出去价。
　　然后在下游，它的这些电影院线和电影院，那么他们又占走了大头。所以对于拍电影这些公司，他们的收入一直觉得在这个分配比例里面太低。所以他们不满意在这边，但是对于那些院线和电影院来说，现在很多电影院是在黄金地块，也就是说他是一个商业地产一部分。那么你如果要是我在这个地方放电影，还不如租给别人卖衣服，更能收回来更多的租金的话，我为什么放电影。
　　所以他这一部分分成的话，他一定要保证。
　　主持人：两边都强硬，那怎么办?这个你们觉得会有什么样的结果会在最快什么时候会出现?
　　陈少峰：我觉得就是目前的情况来看，它可能有三种结果，一种结果就是说部分妥协，比如说我这个最好，真正最好的电影，那么有可能它能提高一定的这个分帐的比例。
　　另外一种情况就是说，有的电影呢可能就是院线本来就不是很满意。那干脆算了，我也不跟你谈了，另外一种情况就是广电总局出面来做一些调解。
　　主持人：我们再来看一下观众是怎么说的。我们来看一组数据调查。我们第一个问题是这样的。
　　说你觉得现在的电影票价高吗?比较高77%的朋友都认为是比较高，还有一般不太高是少数朋友。然后第二个问题是您觉得片方和院线到底谁更有理?大部分55%的朋友认为片方有理，觉得是创作方。然后不好说25%，院线是20%。
　　主持人：　欢迎回来继续收看今天的《央视财经评论》，我们继续今天的话题，是电影票房的分帐之争。很多消费者现在会比较担心，目前的电影票价在很多朋友看来，已经是比较高了。那么这次的分帐大争会不会这个损失由他们来进行弥补，我们通过一个片子来进行了解。
　　解说：作为观众并不关心分帐比例，谁多谁少，只关心电影票价会不会上涨。时下国内电影票价居高临下，让不少影迷感到不满意。数据显示，2011年，国内看电影人数只有4亿人次，平均每个人不到0.3次。而美国这个数字是8次，韩国是9次。这当中除了影院数量少以外，票价高是一个重要的原因。
　　观众1：假如说如果你想看一个好的电影的话就得100块钱左右。还是有点偏贵，我觉得是偏贵。
　　记者：那您的心理价位有多少?
　　观众1：50，低一点30。
　　观众2：只要是他们电影票如果是100块钱，我们打对折，会员价打对折那么就可以了，应该能接受的。
　　解说：现在的电影分账制指的是，影片的收入除去5%的国家电影发展专项资金和3.3%的营业税之外，其余的要在电影出品公司和发行公司、影院之间进行分配。电影产业成熟的美国也是如此，但更为精细。
　　沈暘(上海国际电影节业务副总监)：(好莱坞)一般来说，发行方首周是在70%，然后在第二周，隔周开始，逐次递减，按照10%左右递减。
　　解说：分成比例是制片方与影院最经常争论的问题。在美国，最常见的初始分成比例是90%比10%。这样做的目的是最大程度保护片方的利益。但是随着上映时间延长，票房会出现滑落，9比1的分成显然对影院不利。这样制片方与影院的分成会被60%比40%取代，到了第七、八周，这个比例将变为65%比35%，这样，影片放映的时间越长，所能获得的利益也多，而且对于制片方而言也是有益的。
　　主持人：看来这个片子有很多消费者会担心，最后这个争斗的结果会让消费者来买单，会有这样的情形出现?
　　刘戈：会有这种可能性。因为去年的时候《金陵十三钗》实际上就是提了五块钱，那么制片方的比例在放映，在前五亿的收入里面的话，它的比例上升了两个百分点，在5亿以后再翻过来。当时是制定了这样一个措施。但是还是同时上升了5块钱。那么这样涨了以后，大家都觉得自己不亏了，但是现在关键的因素就是你这个电影给不给力，就是说我们去看一场电影，那个钱是两部分构成：一个是椅子的钱，一个是电影的钱。椅子的钱是固定。他的商业地产那个价格是固定的，那个电影好不好。那你电影如果全国人民一人都拿着70块钱等着看你这个电影，那现在制片方他就底气十足，那这么多人等着看我这个电影。但是如果你这电影不给力。你没有那么多人等着看你的这个电影，你的谈判的条件就是，就不可能能够硬气起来，打铁还得自身硬。
　　陈少峰：我的看法就是说，目前就是暂时可能他不会影响到这个票价。因为他要等他谈判结果之后，当然如果谈判结果这个院线这方，他受到一定的压制的话，或者说分帐被人家分多一点，他有可能提高这个票价。因为我们电影的观众还是比较忠实的，其实有没有好的大片，其实目前是有一定的影响，但是目前影响还没有到那么大，因为他可能好多，现在有影响力比较大的还是国外的大片会比较多。那么也就是说这个院线它可能会提价的话，它可能主要是以这个大片为主来提价，普通的可能他就不会提了。
　　刘戈：有的敢题，有的提了就更没人看了。
　　主持人：太少了，怎么能让我们国人看电影的频率能更高一些，我觉得80年代，那个时候我们中学的时候，看电影好像很频繁，现在的确看的少。
　　刘戈：因为那个时候电影院是国家投资的，所以电影院是没有成本的，只有电影的成本。所以我们才能两毛钱一毛钱看电影，那现在地产涨的这么快。这么高，所以每一个座位它的价格就太高了，再加上其他的运作的费用高。所以他现在总体上来说，价格的话的确它就变成了由原来一个大众的娱乐，现在变成了一个时尚消费了。它说不上奢侈消费，但是是一个时尚消费。
　　陈少峰：其实这个有好多原因，一个是高票价可能是其中一个很重要原因。另一个我们就缺乏这种观影的这种习惯。这也是一个很重要的原因。
　　还有一个原因就是说，我们现在国内这个制作的电影，主要都是针对这个十六岁到三十岁左右的这个年龄段，不像比如像美国他好多家长带着小孩经常去看电影，他就养成了一个习惯，那包括电影有好多是通吃性的这种电影，所以好多原因都造成我们现在观影的这个比较少，现在就恶性循环，观影的人比较少，然后票价就很高。票价高了以后，就妨碍很多人再去观影，这就形成了这种恶性的循环。
　　刘戈：还有一个重要的原因，就是我们看盗版碟比较方便，如果要是可以更低的成本看到电影，那很多人也就不选择去电影院了。
　　陈少峰：这个也是一个影响的因素。
　　主持人：面对一张电影票所带来的纷争，解决这一类的这个李易之争问题，我们有效的解决途径，有效的方式会有哪些?两位简单地给我们说一下。
　　刘戈：最后我觉得还是会通过谈判，但是谈判可能两个联盟之间达成一个统一的协议这种可能性比较小，因为互相之间都不是铁板一块，都可以通过个别的、各自的谈判来进行。比如说有的如果要是《一九四二》这个电影有那么好的话，那他可能在和院线谈判当中，就会击破各个院线，最后谈到他想要的价钱;那么反过来那些可能不那么有票房号召力的电影，那你再和这些院线在讨论的时候，那可能你就没有底气，没有筹码。所以最后可能各自分裂。
　　所以我觉得像，等到有了一定的这个尝试之后，慢慢地可能下一步在主管部门的协调下，然后可能会有跟进。
　　陈少峰：我比较关注其实还是制片方，确实要提高这个分帐的比例，或者是得到更多的收入，因为在中国这个电影的投资，它目前的盈利水平比较低。就算是比较好的片子，它得到的这种利润也不是特别多。所以我想这个保障制片方的利益，才能够我们有更多的电影可看，这个其实是一个关键的。
　　主持人：创作激情必须要我们去保护的。
　　刘戈：要不然我们就只剩下好莱坞电影了。
　　陈少峰：所以从这个角度来说的话，我觉得广电总局应该可以想一个办法……