解说：人民币汇率再创新高，连续12日涨停，美元指数也再节节攀高，为什么会出现人民币与美元齐升景象？汇率急涨，中国出口企业该如何应对？未来人民币升值空间还有多少？《央视财经评论》正在关注。
    主持人（沈竹）：各位晚上好！这里是正在为您播出的《央视财经评论》，欢迎您的收看，我是沈竹。今天我们来关心人民币的汇率问题，那人民币对美元的汇率一直以来是持续地在上涨，而且屡次的在创出历史的新高。人民币汇率为何会不断地上涨？人民币升值对于在国外留学，或者说是要到国外旅游的中国人来说到底意味着什么？对于外贸的出口企业又会产生怎么样的影响？那未来的人民币汇率的变动走向又将是如何来进行？今天我们将就此展开评论。演播室的两位老朋友是霍德明和刘戈，那首先我们还是通过相关的新闻背景来了解一下最新的人民币汇率状况。
    解说：近几天，人民币汇率的变动格外牵动外贸企业的目光，出于担心美元贬值，有些外贸企业来到银行办理结汇。
    王洪忠（天津金锚进出口有限公司财务经理）：上半年美元一直在升值，客户打过来的美元我们也不急着去结汇，这样再有新的订单的时候，我们就拿手里的美元直接交易，但是这两天都说美元在贬值，我们也是赶着去把公司所有的美元都换成人民币。
    解说：来自中国外汇交易中心的最新数据显示，11月14日，人民币对美元汇率中间价报6.2881，较前一交易日继续小幅上涨10个基点，这是人民币对美元汇率中间价连续第7天上涨。12号，人民币对美元汇率中间价突破6.30关口，达到6.292，为今年5月9号以来的新高，专家指出，人民币汇率持续走高的一个原因是，受发达国家出台第三轮量化宽松政策影响。
    丁志杰（对外经济贸易大学金融学院院长）：发达国家量化宽松以后，导致热钱会流入这些地区，流入亚太地区，所形成的对人民币汇率升值预期，放大了人民币的预期，升值预期。
    解说：回顾近期人民币汇率走势，进入7月，人民币对美元一度走弱，7月25号，人民币对美元汇率中间价报6.3429，创下自去年12月以来的新低。专家表示，近期公布的宏观数据显示，中国经济整体上已经触底回升，这使得去年第四季度以来出现的人民币贬值预期出现反转。
    海关总署数据显示，10月份我国外贸进出口总值为3191.5亿美元，较去年同期增长7.3%，其中，出口1755.7亿美元，进口1435.8亿美元，分别同比增长11.6%和2.4%，与9月份相比，10月，我国外贸进出口总值和出口的同比增速分别小幅回升了1个和1.7个百分点。
    再来看来自国家统计局的数据，10月份，中国居民消费价格总水平同比涨幅降到33个月以来的低点，制造业采购经理人指数回到荣枯线以上，再加上工业增加值同比增长，固定资产投资增长，社会消费品零售总额增长，基础设施投资平稳增长，房地产销售同比降幅继续收小等数据，也在表明经济开始出现企稳回升的态势。
    主持人：全世界的这个量化宽松货币政策我们看到，一提到这个美元的持续贬值我们就会想到是不是QE3惹的祸，我们现在不妨在节目的开头跟大家分享一张图片，这个图片我看到真的像坐滑梯一样，就是美元对人民币的中间价，这个报价始终不断的在下探，下探，始终找不到一个新的底在哪里，所以今天想征求两位评论员的第一问题就是，这个滑梯还要滑到何处？
    刘戈（央视财经评论员）：现在看来实际上是从9月份开始滑下来的，我们刚才看到那张图，8月份的话相对还比较平稳，那么9月份发生了什么呢？就是9月下旬QE3，然后另外一个更重要的一个因素就是中国出口的大幅增加，8月份的时候，我们同比只增加了2.7%，只有200亿美元的贸易顺差，到9月份一下子增加了21.3%，出口额，那么贸易顺差达到了293亿美元，一下子从200亿增加到293亿，10月份又是一个大的增长，出口额增加了11.6%，顺差增加了320亿美元，那么这个数值是非常大的，也就是说出口企业它出口数量增加了以后，自然它有结汇的需求，那么一下就是把供需关系发生了一个变化，那么有了这样的一个变化，那么这个人民币对美元之间的这个汇率的话就像刚才我们看到的那张表。
    至于你说能够滑多久，因为现在看，这个10%几，20%的这样一个增长速度已经很快了，不可能再比这个更高的一个速度，那么加上外部的环境也发生了一个变化，因为它毕竟是美国的QE3刚出来的时候它会有一个，市场有一个比较剧烈的反应，那么反应到了一段时间以后，它自然就不会有那么再剧烈的一个变化，相对而言的话我觉得已经差不多，在这一轮的这个波动来说，不会再太大了。
    主持人：对，我们也跟大家分析过，宏观经济一系列数据可能开始在好转，其中一个重要的数据就是，我们外向型经济主导的国度里面，这个外贸出口数据很重要，所以刚才刘戈分享了一个出口数字对人民币汇率的影响，那霍老师，你认为现在美元坐滑梯的这个现象，除了出口之外还有什么？
    霍德明（央视财经评论员）：你刚刚说了，它现在在坐滑梯，不过我觉得底还远远没到，所以现在绝对不能抄底。
    主持人：远远没到，大家听到了远远没到。
    刘戈：我是说幅度在降低。
    主持人：远远没到。
    霍德明：因为我看的不仅是人民币对美元，我们还要看亚洲一些新兴国家，它的币值，泰铢，马币这些，都对美元在升值，而且我们还记得这个QE3以后，这个香港那边，首先港股就反应出来了，而且对于所谓资本流动，它就想往国内窜，所以这种QE3的热钱，加上你刚刚讲的贸易这方面的考虑，美元的QE3而且要执行到什么时候到今天为止没有底的，它没有说什么时候结束，所以我看整个这个美元对亚洲新兴国家的这些货币它肯定还是持续贬值，但是如果说美元对欧元，还有对其它国家的话，大家都知道，欧洲的央行它也在无限制的发钞票。
    刘戈：包括日本。
    霍德明：对于这样子的这个时候比较发达国家，它现在都是自救不睱了，它一定要靠印钞票来救它自己，但是美国相对于日本，或者是欧元区，欧盟这几个国家来讲的话美国还是不错的，尤其它失业率最近还降低了，我觉得美国的美元虽然它的QE3我们新兴国家，我们以对美元出口，赚美国外汇的这种国家可能就是我们的币值要会升的比较快一点，但如果很不幸如果你住在欧洲的话，你还可能会觉得美元还在升值。
    主持人：今天我听到霍老师用的词都很好玩，一个是远远没有到底，一个就是这个钱债到处乱窜，那现在这个QE3对我们人民币的升值有什么样的影响，人民币的汇率未来是怎么样一个走向会是，我们听听今天大家的看法。首先第一位网友赵冶，他的看法就是人民币升值的弊端就是直接导致我国的外汇储备大幅缩水、外汇资产连续贬值，对外贸出口也会造成不利的影响；利处就是加强了人民币的国际金融地位，提高了百姓的财富价值。应对人民币的升值弊端的一个办法就是加速调整经济结构、加速企业转型、提高老百姓收入、藏富于民，以化解外汇储备的缩水，真的挺专业的。
    另外一位网友我们看一看，韩峰的观点，他说美国是世界第一大经济体，依赖美元的货币体系状态难以改变，人民币的币值小步慢升将成为常态。要继续调整产品出口结构，将国家外汇储备资产实体化，购买实体国外的资产，鼓励国内的企业走出去收购外企。加大对国外开放性投资以换取股权。
    说的是一个事物的两个方面，汇率的这种频繁波动也好，我们人民币对美元的汇率不断地升值也好，对外贸企业大家可想而知可能会有一定的不好的影响，那还有哪些方面的影响我们要提前准备好。稍事休息，继续我们的评论。
    主持人：欢迎各位继续关注《央视财经评论》，今天我们关注的是连续上涨的人民币对美元的汇率，我们也看到人民币汇率的上升，也就是所谓的人民币升值，对什么样的企业影响最大呢？我们大家都知道，是对外贸企业影响最大，那现在外贸企业一些状况是什么样子的，我们也通过小片子来梳理一下。
    解说：最新外贸数据显示，我国进出口增速微增，但汇率的变化对制造业带来的波动不容乐观，以轻工，纺织等为代表的劳动密集型产业曾是我国外贸出口的主力军，而在前不久举行的第112届广交会上，这些行业的中低端产品正在面临越来越突出的订单减少和产能外移压力。从订单数量来看，欧美等传统市场降幅明显，但一些外贸小企业表示，汇率的波动对企业的利润也带来一定的影响。
    参会企业相关负责人：比如说这个包，我们卖一百块钱，因为劳动力成本上涨，会被挤压掉2块钱，汇率的波动会被挤压掉3块钱。
    解说：一些大型企业如海尔，格力，格兰仕，海信等则认为，汇率影响并不大。新华社记者采访格力集团相关负责人时他认为，近年以来人民币汇率是总体波动加剧，但整体波幅并不大，一直在6.3上下徘徊。二季度到三季度之间，还有一段时间处于贬值状态，和前两年持续升值相比，企业总体是可以承受的。考虑到当前国际经济形势，大家对此有心理准备。经过这两年，企业在采用套期保值等金融工具上也积累了经验，感觉是能够应付的。
    有证券分析师指出，人民币对美元升值，对出口和进口是一把双刃剑，对航空，造纸等大量依靠原材料进口的企业来说，会降低它们的成本，以南航为例，人民币对美元升值1%将增加企业净利润4亿元左右，但作为制造业来说，将一定程度影响企业产品的竞争力。
    蔡峰（国元证券高级策略分析师）：那么对于它的出口来说肯定是不利的，因为它这样出口的价格呢，是由于币值的升高，它的竞争力会相对来说是有所下降的。
    解说：利率市场化是个渐进的过程，本月2号，中国人民银行发布的第三季度货币政策执行报告，提出要稳固推进利率市场化改革，引导金融机构用好利率浮动定价权合理定价，进一步完善人民币汇率形成机制，增强人民币汇率双向浮动弹性。日前，中国人民银行行长周小川接受媒体采访时也作出回应。
    周小川（中国人民银行行长）：利率市场化改革是一个过程，因此，如果说是选择快一点，还是慢一点，当然我说还是选择适当最合适，但是总体来讲，最近这一个阶段实际上利率市场化改革是在加快。
    主持人：很容易理解的就是人民币汇率的不断地升值，可能会让我们的成本增加，以致于让外贸企业的压力倍增，我们看到小片当中也说了，这样的应对很多外贸企业已经在做准备了，包括套期保值，包括一系列的这样的金融手段来保护自己的企业，保护自己的这个利润，那两位看到这样一个情况之后，觉得我们的外贸企业应该采取一些什么样的措施来防御？
    刘戈：最近一段时间，也就是这两个月这个变化比较大，那可能对有一些企业的话，比如说它需要结汇了，你比如说举一个例子，就是在10月15号广交会开幕的那一天，如果一个厂商和一个经销商订了一个100万美元的合同，当时人家把钱给了他了，现在他货也交完了，现在他要结汇，今天他要结汇，这一个月过去了，他发现有损失了，因为这一个月过去了以后，这个人民币又升值了0.36%，那么这样他两万块钱人民币就没了，所以这样的话可能就是，本来在他的预算里头是这笔钱是可以不损失的，但是现在来看如果要是他生意本身没赚多少钱，两万多块钱可能就算一个事，但如果要企业本身它还比较盈利的话，可能两万块钱对他也不算个事。
    但是另外你从另外一个角度又讲，对于企业，是出口企业来说对它有影响，但是如果要是一个出口企业里面的一个员工，他孩子在国外留学，那可能它又是另外一个算法，可能如果要是9月初他把钱打过去以后和现在打的话又不一样了，那么当时要打了的话，现在一算可能就亏了一千多块钱，如果一万美元的话就亏了一千多，所以就是这个我们看其实对企业也是一样，有的企业，出口型企业现在来说它又面临着一个新的一个压力，但是对于那些进口的，像进口铁矿石的，进口其它的这样一些大宗货物的，那么对于它们来说现在又是一个好事情，所以，现在在我们面临的整体上的经济转型的这样的一个背景下面，那它可能也是很多企业，很多行业所不得不接受的这样的一个现实。
    主持人：对，所以有好多人说这个人民币双向波动，而且短期的升值对某些企业来说是挑战，但是对有些企业来说是机遇，我不知道霍老师是不是同意这样的看法？
    霍德明：汇率避险是老话题了，最好所有中国对外，不管是出口进口，都用人民币来报价，那规避风险了，事实上是不可能的，现在国际货币是美元跟欧元还是比较为主，除了我们临近国家以外，基本上如果是中国的大的贸易商，它可能有所谓人民币报价这个实力，因为买卖，你我这稍微商谈一下，人民币报价，或者是美元报价，这个完全是可以谈的，但是对于中国的中小企业来讲，这就比较麻烦。
    主持人：它没有谈判的话语权。
    霍德明：它没有话语权，换句话说，对于中小企业，尤其在这个进出口上面，它必须要靠金融机构来提供各式各样的避险工具，比如说远期外汇，还有香港还有一个无交割本金的这种远期外汇，像这种东西都可以使用的，当然了，还有一个汇率期货到现在还没有开放的，在市场上面是有很多这种避险工具，第一个，我们中小企业是不是真的懂，会利用这些工具，这个我得说这个要每一个出口商或者进口商它必须自己要考量一下的；第二个，对于汇率的决定，在这个避险工具上面它是不是足够就能够把汇率的风险规避掉，不见得，我们得讲说这个汇率市场，外汇市场有关系，为什么有关系？如果说我们现在的外汇市场就是天天的所谓出口商跟进口商，有对美元需求的，有对人民币需求的这些人，在那边做交易的话，其实这样决定一个汇率是仅仅是我们叫做什么？这个进出口市场它所造成的汇率。
    另外一个汇率就是我们当资本管制放开以后那个时候的汇率决定，那可就是不一样的东西了，当我们现在只有这个所谓进出口外贸这一块决定汇率的波动，相对讲起来，还是比较小的，所以刘戈刚刚讲了，一年比下来也不过才百分之零点几，很多当然出口商也就差不多差不多，但如果资本账户一旦开放以后，它的汇率波动很大的话，那这种避险工具的需求性就非常非常强了，所以我得说，我们现在还是未来所谓的资本账开放那个路途上走过去，人民币将来如果要国际化的话，资本账一定要开放的。
    主持人：所以现在只是练兵，现在是个试验田，让大家在这短期的这个小打小闹当中先学习学习，但是有一些工具也是在这个学习过程中掌握，以应对将来的大风大浪。
    霍德明：没错没错。
    主持人：但是在这个面对这样的波动过程当中，就有两派的声音特别的鲜明，一个是要出手干预，一个是不要出手干预，那纯市场派的观点可能就是你千万别干预，无论它接下来QE3再怎么QE3，人民币再怎么被迫升值等等等等一系列要求，你政府都不要插手，这是一派观点；另外一派观点就是要管，要管，因为我们的外贸企业它长期依赖这个汇率政策的一个扶持，或者说一个保护，它如果一旦放手的话会不习惯，两位的观点。
    刘戈：从汇改以来，现在人民币升值已经有将近30%的这个升值，也就是说在过去那几年的话，应该是幅度最大的那个过程已经过去了，那么现在相对而言进入了一个相对波动的一个阶段，就是有时候升值，有时候贬值，那么这样的一个阶段的话，如果你再去人为地去干预它的话，实际上会给企业错误的信号，我觉得对于企业的发展也是不利的。
    主持人：好，不同意干预，霍老师。
    霍德明：人民币波动的幅度原来是千分之三上下，现在变成千分之五上下，一天可能1%的波动幅度。
    主持人：将来可能千分之十。
    霍德明：对，所以这样再把干预再带进去的话我觉得完全走回头路了，我们要让它波动幅度扩大，就是基本上干预要放宽一点，如果说干预的话那干脆就把波动幅度缩小就好了，所以这条回头路不能走，而且未来的话资本账要开放，那你到时候干预可能都没有太大的用处，所以我觉得你讲的刚刚很对，就叫练兵时候，我们波动幅度将来还要再扩大一点，等到从这个所谓的外贸这一块的外汇市场能够慢慢扩大，到时候干预不是一个好办法。
    主持人：好，两位的观点出奇的一致，面对大风大浪的时候我们该怎么样今天积极的准备一些个避险的工具，也是很多外贸企业一个必修课，那针对这样的一个汇率的波动，以及美元对人民币中间价持续的下滑梯，我们今天也采访了我们的特约评论员，我们不妨听听她的观点。
    谭雅玲（中国外汇投资研究院院长）：我个人的感觉人民币如果再升值的可能性，或者空间应该不是很大，第二个问题就是现在人民币升值，到底对中国经济或者中国企业，包括我们现在的政策调控有没有利？我们看到现在人民币升值不对称现在中国的宏观经济走向，因为我们连续三个季度的经济增长，是在下降，这个下降，虽然是跟我们中央的政策有关，我们要调，我们的经济增长速度，特别要调经济结构，那么这是对的，但是它并不代表这种增长速度可以带来人民币升值，我们企业利润，上市公司利润，包括制造业和实体的利润，都是在下滑，都是在减少，那这个人民币升值的动力从何而来？第三个角度要去想，我们上半年人民币是在贬值，是我们发展当中一个必然阶段，那么下半年到现在人民币又在升值，难道它就跟上半年一定对应吗？我觉得这里面热钱，对冲，套利，这个风险是极大的，它不是看好我们现在的状态，也不是看好我们的未来，而是通过我们现在的这种状态，在套例如，在套我们投机的空间，所以我觉得人民币升值的风险很大。
    主持人：面对这样一个短期内人民币汇率一个单边的一个走势，很多投行都在积极的预测，今年年底之前我们的人民币升值的空间，有人预测3%，有人预测1%，反正大家好像是进行了一个预测大战，两位的预测。
    刘戈：我觉得空间是不大了，因为按照，像斯坦福大学的一个金融学教授叫麦金农的他的一个理论，实际上汇率的这个增长，就是说它是和劳动力的价格是可以互换的，实际上就是说如果在一个国家和另一个国家，如果有大量的贸易顺差的时候，那么这个时候那它一定会产生这个汇率的升值。
    那么但是另外一种办法也会解决这个问题，就是劳动力的升值，那么如果现在我们的劳动力现在他手上的工资越来越多了以后，那他自然就会消解这样一个贸易顺差，所以现在我们从中国农村所供应的剩余劳动力应该是越来越少，而且政府对于劳动者的保护也越来越严厉，也就是说劳动者的所占的这个成本它会越来越高，那么在这样一个程度下，既然它就会代替到汇率的增长，所以，如果要是按照这个理论成立的话，那么今后我们看在一段时间里面，中国的这种单边的对美元的这样一个汇率的升值应该不会幅度太大。
    霍德明：我的意见跟刘戈可能稍微有点不太一样，从今天开始起到年底也只有一个半月，严格讲起来波动的幅度应该不会太大，不过原则上人民币还是会升的，理由是第一个中国国内的通货膨胀将会低于美国的通货膨胀，所以有助于人民币的升值；第二个，美国QE3在全世界广发的情况，它会造成热钱伺机再渗入中国的，我们国内的市场，所以这也会推升国内的人民币的过程，所以从现在开始到年底，如果说我们挡住这个热钱到国内来套利或者是买房子，做这些事情的话，可能人民币还有一段涨的过程……