长假过半,全国著名景区全面爆棚。南京中山陵接待人数一天创一个历史新高,北京故宫基本只能看到人,庐山被迫临时“封山”,“自古一条路”的华山更是下山无路,甚至爆发了冲突……在这种情况下,有声音认为,取消五一黄金周让十一成为唯一黄金周,才导致“到处全是人”,因此提议取消黄金周代替以带薪休假的清华大学政治经济学研究中心主任蔡继明再次受到了批评。在昨天央视新闻1+1的节目中,蔡继明接受了连线专访,他并没有改变自己“取消黄金周”的态度,并且坚持认为,黄金周是“被放假”。
以下是白岩松和蔡继明的对话连线(本报略有整理)。
白岩松:您一定这几年听到不少这样的声音,您给我们画了一个很大的饼,说带薪休假。但是带薪休假基本上没变成现实,可是我的五一长假没了,现在十一长假全是人。
蔡继明:那意思是要恢复五一长假?每个人有这样的愿望,我觉得是可以理解的。但是要是每个人的这种放长假的要求都通过一个统一的集中的时间放假,那就是一场灾难,就像我们这两天在十一黄金周所看到的。如果每个人要放长假,但应该是错开放假。实际上1982年的世界旅游会议以及1985年的世界旅游组织通过的宣言都强调,各国政府要采取切实有效的措施错开放假的时间,特别是要推行带薪休假。其实我们2008年中央政府之所以对黄金周制度做了一个调整,取消了一个五一黄金周,同时增加了清明、中秋、端午,也同时推行了带薪休假制度,就是按照这样一个精神,在减少集中放假这样一个情况下增加人们自由选择休假的时间。这个改革的方向,我觉得应该坚持,不应该退回去。
白岩松:但是蔡教授,理论上您说得都对,但现实非常残酷,没有带薪休假,反而是五一长假没了。
蔡继明:也不能我们改革的方向应该倒退到五一长假,当然要注意五一长假的取消和同时增加的清明、中秋、端午这个是同时实行的,那么我们不可能两头都要占。那么我们今后其实还是通过大家的努力,通过官方,通过媒体,通过我们的劳动人事部门以及我们的工会,还有我们公民自己应该增强维护我们劳动休息的这种权利。只要随着带薪休假逐步的落实,我想到了那个时候,十一黄金周不用我说,恐怕广大人民群众自然就会提出要取消这样一个强制的、被动的放假安排。
白岩松:蔡教授估计您也会说完了之后您底气也不足,因为这个时间可能太漫长了。不少人要说,这跟我有什么关系,那个时候我已经老得走不动了。您有没有更好的建议,觉得能在这种夹缝当中,我们快速地能向前推进一点,中国人太不会玩而背后的原因也是很多的环节和政策不保证我们能会玩。
蔡继明:你说得非常对,会不会玩是一方面,我们的假日制度是不是给了人们自由选择这样一个空间。其实五一长假、十一长假,我们不说春节,其实这四个双休日本来都是我们自己可以自由支配的,我们按照工作五天、休息两天,那现在是在人为的靠着一种政策、一种制度,把我们的四个双休日人为地挪在了一起,以至于我们不得不连续的休息七天,同时要连续的再工作七天,这在很大程度上是一种被放假的安排。
白岩松:您对带薪休假的前景乐观吗?
蔡继明:我乐观。我认为从2008年到现在仅仅四年的时间,带薪休假至少也应该落实了40%到50%,而且今年温家宝总理在政府工作报告当中又特别明确的提出,要落实带薪休假制度。我想通过全民的努力,这一天会逐渐地向我们走来。
白岩松:理想依然很浪漫的,但现实的确很骨感。
蔡继明:只有这一条路,没有别的路走,这是国际上各个国家都在走的一条路。
白岩松:但愿吧,我们接着忍,但是另外您的那句话,我个人是认同的。只有大家一起去努力,比如每个人去呐喊,去发出自己的声音,去改变。否则我们天天会说中国人不会玩,可是现实是,你给了我条件让我好好玩吗,当然即使是在夹缝当中也希望大家玩得更好,比如说做一些功课,去休闲心情,或者说选择合适的地方待着,只要快乐,其实就是最好的理由。(据央视新闻1+1整理)