央视财经评论文字稿-国内油价“三连降”?
2012-06-27   作者:  来源:央视网
 
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  解说:国际油价跌破80美元,较年内高点下滑近30%,油价为何一跌再跌?《央视财经评论》正在关注。
  主持人(陈伟鸿):这里是正在播出的《央视财经评论》,今天的节目当中,我们要谈的话题是最近一降再降的国际油价,从5月1号的106美元到6月25号跌破80美元,国际油价比较年内高点下滑了将近30%,国际油价为什么会一跌再跌呢?油价的震荡波动对经济将会带来什么样的一些影响?国际油价走低,那么国内的油价是不是有望迎来年内的第三次下调呢?今天的节目当中,我们将就此来展开评论。
  我们演播室的两位评论员是中国农业银行首席经济学家向松祚,以及我们央视财经评论员刘戈。节目一开始,我们就来看一看国际油价的相关报道。
  解说:进入二季度以来,国际油价频繁出现暴跌,截至北京时间25日19时,纽约近7月份原油期货跌至79美元附近,这也是原油期货自去年10月初以来,再度回到80美元下方。
  此前,由于欧债危机可能拖累全球经济增长,原油市场上不少投资者把赌注压在了美国,然而近期美国陆续公布的一系列数据却令投资者失望,此外,美联储还下调了本国经济成长预估,上调了失业率预测,市场对第三轮量化宽松政策出台的期盼也落空,市场情绪备受打击。
  6月20号,美国能源信息署公布的原油库存量达到3.873亿桶,创出22年以来新高,而美国石油需求量却下降至日均1859.9万桶,周降幅4.2%,为3月份以来最大降幅。
  2012年1月23号,欧盟通过伊朗石油禁运令,即日起,欧盟不再与伊朗签署新石油合同,已生效合同被宽限执行至7月1号,这意味着7月1号之后,欧盟将彻底拒绝伊朗石油。专家认为当前国际原油市场供应充裕,即使拒绝了伊朗石油,欧洲市场可能也不会出现原油短缺的恐慌。
  国际油价连续大跌,我国成品油调价参照的三地原油变化率随之不断下探,东方油气网监测数据显示,截至6月19号,三地原油变化率负向波动,已经突破4%的条件红线,随着国际油价不断下跌,截至6月22日,三地原油变化率负向波动幅度已经达到6.189%,有专家表示,国内油价三连降难以避免,但考虑到时间间隔条件,成品油调价窗口需到7月中旬才会开启。
  主持人:来自世界各地的报道让我们看到了笼罩在全球油价上空的这个阴霾,其实的确像刚才片子中所描述的一样,我们的国际油价是一跌再跌,我们不妨来看看这个“跌跌不休”的图,我们一块来看一看从5月1号,当时的纽约的原油期货价格是106.16美元,到5月14号,十几天之后已经降到了94.78美元,到了5月底,5月31号的价格是86.53美元,6月6号85.02美元,6月22号79.76美元,两个月的时间下降了将近30%,你们来分析一下是什么样的一些因素造成了它的一跌再跌?
  向松祚(央视财经评论员):那么这个原因是什么,原因很复杂,但是主要是三个,一个是现在全球经济增长放缓,第二个就是投机市场发生了巨大的变化,第三个是地缘政治发生了很大的变化。这三个原因,三个力量是造成油价下跌的最根本的。
  主持人:在这三个力量当中,有没有你自己认为可能起到作用比较大的某一支力量?
  向松祚:短期内,现在这两个月看短期内主要是投机这一块,就说为什么这两个月下降这么快,主要是欧债危机,就是特别是5月份希腊大选,就是第一次组阁没有成功,等于说欧债危机急转直下,我们看到的其实资金不仅从欧元区,而且从全球的大宗商品都在快速的撤退。
  所以投机市场其实是这两个月油价下降,不是全部的原因,但是是最主要的原因,你可以看到,从国际资金的流量来看,这个国际的投机资金,很多基金由于在欧债市场上大幅度亏损,所以他们从黄金市场在撤出,从石油市场在撤出,从其它大宗商品都在撤出,为什么呢,因为别人不跟你玩儿了,就是上次我们讲黄金的时候,刘戈,我们那次讲黄金的时候我们讲过,就说它跟黄金的价格有点像,就是我们现在不想玩儿了,你把全部的都抛掉,我们要把钱拿回去,这个投机是一个主要的力量。
  刘戈(央视财经评论员):对,就是在整个原油价格下跌过程当中,现在越来越多的人认为,就是美国在这里头扮演了一个非常重要的角色,开始的时候,大家更多的分析说,由于欧债危机,由于中国和印度的经济增长的放缓,但是现在来看,美国在这里面的利也好或者是它的现在的一个判断也好,所以它在里面占的权重越来越多,一个就是说,导致最近几天的,最近一段时间的原油价格下跌,很重要的就是美国的储备,储备现在已经达到了,它的原油储备已经达到了22年以来,也就是1990年的海湾战争以来的最高值,达到了3.8亿桶,这个是什么概念……
  主持人:需求量没有同步达到这样的历史新高。
  刘戈:对,那么就是达到了这个高度以后,就是说,因为这个是占了一部分的比例,所以到了这个程度以后,大家觉得它没有必要再增加太多的这样一个储备。
  另外一方面,就是刚才老向说的,就是地缘政治的,由于伊朗在这里面,它是第四大的产业国,第二大的出口国。
  向松祚:对。
  刘戈:所以现在原油价格下跌,就上个月伊朗就损失了6亿美元,所以原油下跌对伊朗也是一个打击。
  第三点,就是奥巴马要连选总统,所以他为了竞选总统,那么如果要是一个高油价会让他丢去一些票,所以那么如果要是油价变低,那么对他来说竞选是有利的。
  所以这些原因合在一起,大家觉得,其实美国因素是一个最大的因素。
  向松祚:对,其实我想强调的就是,伟鸿,其实现在石油已经变成金融产品,所以为什么讲这个金融投机在决定油价里面的作用越来越大。
  所以美国的因素,在这个意义上,它也是最重要的,为什么,全球石油的交易几乎全部是按美元结算的,我们可以算一个帐,全世界现在每天,就是每个交易日交易的石油,大体上,最低的时候可能在7千万桶,高的时候有1亿多桶,就是平均如果我们送一个大数,1亿桶,每天1亿桶,全年按200个交易日算,就是200亿桶,200亿桶,按照100块钱算,也就是每年至少有2万亿的资金,这个结算都是用美元结算的。
  所以你看美国的金融机构,包括高盛,包括摩根大通,他们在全球石油市场上,特别在纽约商品交易所里面他们发挥了非常大的作用。所以投机的炒作,基金的参与,包括很多对冲基金,对左右这个油价是有非常重要作用的。所以他们预期如果改变了,他们有亏损,他们要撤出,油价就会……
  刘戈:对,对,因为就是这个炒作,每天的交易额,期货市场的交易额相当于实际交割的25倍。所以它只要在投机市场上稍微有一个风吹草动,它对现货市场,对整个价格的影响,这个幅度就会非常的大。
  主持人:越来越多的人现在开始对国际的原油价格感觉到非常的敏感,因为这并不仅仅代表的是石油价格的一个变化,事实上正像刚才松祚所说的,石油价格的变化,它折射了经济环境的变化,为什么在现在的这样一个世界经济发展的背景当中,人们会如此的来关注油价的起起落落,到底它能够折射出世界经济目前什么样的一个发展现状?我们也做了一番梳理,我们一块了解一下。
  解说:欧洲方面,就在昨天,穆迪宣布下调28家西班牙银行的长期债务和存款评级。同一天,西班牙正式就银行业面临的资金困境向欧元集团提出救助申请,并暗示1000亿欧元的规模能帮助西班牙银行渡过难关。
  克里斯托瓦尔?蒙托罗(西班牙财政大臣):我们需要获得信贷,以经济增长、创造就业,所以我们需要使用手中的工具,特别是欧洲的工具来推动银行业的重组,因为对于西班牙来说,银行业是十分重要的部分。
  解说:据路透社报道,步西班牙的后尘,北京时间今天凌晨,塞浦路斯政府正式宣布,请求欧盟援助以拯救其银行业,成为了欧盟内第五个请求盟国援助的国家。
  欧洲数据研究机构发布的最新数据显示,6月份,欧元区制造业采购经理人指数为44.8%,创36个月以来的新低,企业雇佣人数和采购数额明显下滑,意味着欧元区未来数月内,经济环境将进一步恶化。
  欧洲尤其是南欧国家的就业形势,已经处在历史上最严峻的时刻,一些来自南欧国家的留学生,不得不放弃毕业后回国的打算。
  纳达利亚?冈萨雷斯(西班牙留学生):因为在西班牙之外的国家,比西班牙国内的就业机会更多。
  解说:6月22号,德国、法国、意大利和西班牙四国首脑在罗马举行会议,同意总额达1300亿欧元的一揽子计划刺激经济增长。四国峰会表露出难得的团结姿态,却也难以掩盖四国分歧。当天峰会上,德国总理默克尔在回答记者关于欧元债券的问题时被法国总统奥朗德打断。奥朗德不满地说,对于联合发行欧元债券的建议不应一拖再拖。业内人士认为,从眼前看,欧元区并没有从根本上找到应对欧债危机的方案。
  大洋彼岸,美国商务部将今年第一季度经济增长率从2.2%向下修正为1.9%,远低于去年第四季度的3%。美联储对今年经济增长和就业形势的预测更显悲观,预计到今年第四季度,美国的失业率将为8%至8.2%,高于4月份预测的7.8%至8%,欧债危机持续发酵,发达经济体的欲振还休也使得新兴经济体的经济形势难言乐观。
  主持人:现在的欧洲真的是一个让人很揪心的地方,一方面你可能会对如火如荼的欧洲足球赛事的结果感到非常揪心,但是更让人揪心的是蔓延的欧债危机,刚才在短片当中我们大家其实也都看到了,其实受到蔓延的欧债危机的影响,大家看到包括原油在内很多的大宗商品是连连下挫,连连下跌,这对于世界经济的发展来说,不是好的信号,有些人分析说,它可能预示着世界经济发展的动能开始渐渐的丧失了,这句话让人觉得有点悲观,甚至有点恐怖,我不知道你们二位会不会这么来看?
  向松祚:油价下跌是现在经济放缓的一个结果,而且我的判断很简单,就是在今年,这个油价还会继续的下跌,也不排除就是在未来会下跌到70、60以下。
  主持人:什么样的价格您认为会是合理的价格?
  向松祚:很难说有价格是合理的,我们知道在2008年,雷曼公司破产,全球金融海啸的时候,油价曾经从最高140跌到过38。
  主持人:也是狂跌。
  向松祚:跌到40块钱以下,每桶40块钱以下,现在还有,为什么会继续“跌跌不休”,基本是两个判断,你看现在全球的经济,全球经济怎么看,现在全球经济就是说一个是阴云笼罩,就是很糟。
  主持人:到处都不乐观。
  向松祚:其实你可以用四个字叫“增长乏力”,就是美国也好,欧洲也好,新兴市场国家也是增长乏力,包括中国在内,我们增速也在下降。也就是全球现在对石油,从实体经济本身来讲,它的需求确实是在下降,因为我们知道,这几年,刘戈,你看我们的数据,就是这个过去的十年,新兴市场国家,特别是中国、印度这些国家对石油的需求量,从增长速度来讲确实很快的。所以这些国家的经济增速一下降,它对原油的需求下降的幅度非常大,美国、欧洲都在下降,所以你看为什么今天是昨天开的欧盟的财长会议,已经宣布要对伊朗石油禁运,为什么他们在这个时候,他们敢做出这个决定,实际上是什么,现在国际市场的石油市场供应比较充裕,他们不太担心。
  所以从这几个判断,实体经济会让油价继续下降,还有一个什么呢,就是现在欧洲的情况,欧元区的情况很糟糕,那么美元一直会对相对欧元是一个升值的态势,欧元是一个贬值的态势。所以美元指数,如果我们从金融的角度看,美元指数会长期在80以上徘徊,那么美元指数只要走强,黄金价格和油价一直会下降的。
  所以基于这两个判断,我认为今年油价,肯定是一个下跌的态势。
  主持人:对,即便是包括美国的经济现在也是不容乐观。
  向松祚:对。
  主持人:这个美联储并没有像人们期望的那样,出台更多的刺激经济的一些举措,所以也让人觉得这种悲观的情绪似乎还会继续蔓延下去。
  刘戈:而且从过去两百年的经历来看,就说大宗产品总是要涨,一般来说涨十年左右,然后接下来又会有十几年、二十年这样相对而言下滑的过程。
  所以现在最近的这十年,这种增长主要是什么,中国和印度带来的,也就是这两个最大的巨大的经济体,他们这十年来增长速度的应该说可能世界历史上没有说这么多的人口,这么大的国家有这么长时间的持续的增长。
  所以它对大宗产品这样的石油也好,铜也好,铁也好,所有这些需求都非常强劲,那么由于中印的这样的需求特别的强劲,那么导致就是出口国,像俄罗斯和澳大利亚和巴西等等这些国家,他们也都很火。所以这一段时间就形成了这么样一个,那么现在来看,中国的增长速度,两位数的增长速度时代已经结束了,因为我们要调整结构,能达到那么高,我们不要那么高。
  主持人:大家对中国的增速其实都非常的关心。
  刘戈:对。
  主持人:因为对于石油来说,我们中国是全世界第二大的石油的消费国,所以当这个世界银行调低了对于中国经济增长预期之后,这个市场也表现了相应的一些悲观。
  刘戈:对,那么除了这个原因,就是除了需求的下降以外,另外就是供给,供给上现在发生了一个非常大的变化,就是页岩气的开发。
  主持人:现在供给太充分了,有人说。
  刘戈:就是原来整体的海拔等世界各国等这样的石油盘子以外,在美国和加拿大,现在由于科技的进步,对页岩气的开采已经现在技术已经变的非常成熟,那么这个增加了大的变量。
  主持人:那国际油价的连续走低,会对我们国内的经济造成什么样的影响,我想这也是我们电视机前的各位特别关注的,对于我们国内的油价市场来说,我们是不是可以迎来三年降呢?稍后欢迎各位继续锁定我们的《央视财经评论》。
  解说:穆迪下调28家西班牙银行信用评级,欧债危机持续发酵,国际油价还会持续低迷吗?国内油价能否有望三连降?《央视财经评论》正在关注。
  主持人:欢迎回到我们节目现场,今天的《央视财经评论》和大家关注的是国际油价的连连走跌,以及有可能会对我们国内的经济环境造成的影响,实际上说到这个国内的油价,这两天,我们听到很多人的这种预测,就是到底我们国内的油价有没有可能迎来三连降?刘戈,我想听听你的分析。
  刘戈:其实很多媒体也都做出了自己的判断,我们看到新华社说,一方面是“山姆大叔”表现欠佳,拖累了国际油价,另一方面,很多的市场分析机构预测,下个月汽柴油的最高零售价将实现“三连跌”,已经是板上钉钉,那么第三点就是与国际市场联动紧密的国内航空煤油的价格,也可能大跌,带来航空煤油附加费再降的这样一种预期。
  那么《华尔街日报》的评论认为,未来的油价还会走低,文章说:现阶段,接二连三的这种表现不佳的制造业的数据,可能会使油价朝着每桶70美元以下下跌,而这种预期的前提是不发生重大的危机,例如欧洲不出现像雷曼兄弟倒闭后那种情形,如果再发生这种情形,油价将可能跌向每桶50美元,在这类危机当中,往往没有最糟,只有更糟。
  英国的《金融时报》评论说,油价下跌的意义非常大,文章说:当什么都不奏效的时候,或许油价将会充当救世主,欧元区危机几乎完全没有解决,中国经济增长正在被放缓,那么美国经济停滞不前,但是至少油价正在回落,油价每波动一美元,就会导致其上游的业务税前的经营利润上下浮动3亿美元,在多空因素的新一轮较量中,对全球经济的担忧正在占据上风。
  主持人:对,我发现刘戈梳理的这些媒体评论里,这个“下跌”这个词出现的频率特别特别的高。
  刘戈:一个是大家对下跌的预期比较明确。
  主持人:没错。
  刘戈:不太含糊,另外的话,实际是在欢呼下跌的到来,因为如果有下跌的话,那么对于中国经济也好,对于其他国家的经济也好相当于一个减税。
  主持人:对,这个且慢,你说在欢呼,我们确实高油价带来的发展隐患,可能现在暂时可以放到一边了,但是低油价或者说下跌进行当中的这些油价,到底会对经济产生什么样的影响,我们需要来分析一下。
  向松祚:这个就是说,我想是几家欢乐几家愁,就说油价下跌,我前面已经说了……
  主持人:什么样的行业和产业是欢乐的?
  向松祚:是双刃剑,比如说油价如果大幅下跌,会影响到很多国家的经济,这些国家跟中国也有很深的贸易往来,当然对中国也不是一个特别好的消息,当然综合起来看,油价处在低位,或者油价持续下跌,对中国是好的,原因很简单,我们现在是石油进口的大国,我们现在对石油的依赖程度比较高。
  同时这个石油的价格,原油的价格对我们中国的关联产业影响非常大,特别是对农产品,通过什么肥料,通过运输,通过等等吧,它们会对中国的CPI,就是我们通常讲的物价水平有比较重大的影响,这个测算过,这个影响是很大的。
  那么如果油价处在低位,这样我们CPI这个情况会更进一步地下降,那么更进一步下降,大家对通胀的担忧会消失掉,同时货币政策的调控,它就会有更多的空间,所以对中国来讲总体是一个好事。
  主持人:那对于国内的油价市场来说,刘戈你的分析是它会不会继续往下跌,迎来大家期待当中的三连降?
  刘戈:现在按照我们成品油价格形成机制,这个已经非常的明确,如果除非最近几天,比如说,伊朗打起来了,或者是由于特别意外的这样的一种因素,那么应该说到7月10号左右,又到了我们一个新的一个调节油价的一个窗口,那么大家基本预测,刚才新华社的预测也说了,评论也说了,那么三连跌,那么这一轮幅度跌多少,现在可能大家还不太好说,但是要跌下去,要继续第三次来向下调油价的话,这应该说是一个预料之中的事情。
  那么这样的话,由于整个油价的连续三次,三个月连续三次这样一个下跌,它对整个的中国实体经济还是有很大的一个好处。
  主持人:对于连连下跌的国际油价,我们的特约评论员又会做出什么样的分析,马上来看看他们的观点。
  林伯强(厦门大学中国能源经济研究中心主任):应该说油价下降,是因为经济疲软而引起的,那么主要问题就是欧债的问题,然后美国情况不是很好,那中国的情况现在似乎也不是很好,需求就不是很好,因为美国是第一大石油消费国,中国是第二大石油消费国;那么反过来,石油价格往下走的话,本身是经济不好,导致石油价格下降,但是石油价格下降,对经济是有好处的,因为石油价格上涨,首先它的最大的问题,就是会带动其他大宗产品价格上涨,那么对通货膨胀,对企业的竞争力等等产生压力,那么石油价格下降,理论上讲,对宏观经济应该都是有好处的。
  冯连勇(中国石油大学工商管理学院经济与贸易系主任):油价下跌对交通运输、农业、航空运输都是非常好的消息,它对经济的利好消息,同时还取决于影响世界经济的其他负面的因素到底有多大,如果它的利好大于其它的一些不利好的事,那么对经济会有一个非常好的拉动,如果它比不过其他方面的负面影响,那么经济的这种下滑,可能还要持续,国际油价将来往哪个方向走,比如说,欧债危机是不是还会持续深化,伊朗的核危机谈判,目前僵局也没有解决,如果将来要是恶化的话,油价就往上升,同时如果美元汇率指数对欧元走高的话,那油价肯定要跌,看这几个方面的力量博弈的最终结果,因此,我们看未来国际油价不确定性是非常之大的。
  主持人:我们的专家观点当中油价下跌带来的利好究竟会在多大程度上影响未来世界经济的走势,这的确是值得大家关注,今天我发现我们的网友同样也提供了自己的很多的想法和思路,来,我们看一看网友的这些看法。
  好,我们看到的这位是我们节目的老观众叫“飞龙”,他说“我国是石油进口大国,国际油价回落是件好事。不过,油价下调也说明了国际经济形势未来不容乐观,国内的出口企业应做好准备”。为我们出口型企业提供了一个事先准备的思路。
  再来看一位网友的观点,这位叫“富叶财”的网友说“纵观全球,经济下滑已经是必然,稳增长已经成为了世界各国的共同课题。油价下跌对我国经济来说,通胀压力会适当减轻,目前的重中之重应当是放在改善民生和扩大内需之上”。
  看得出来,我们的网友非常关注这个油价的下跌和国内经济发展形势之间的这种关联,那透过油价,我们来看经济的发展,你们二位还有什么样的一些建议?
  刘戈:从全世界的角度来看,油价的高低还是和产业结构的这样一种结果会发生非常密切的关联,在2001年的时候,全世界的能源方面的富翁,亿万富翁是29位,科技行业75位,10年以后,到2011年,这个数字发生了一个颠倒,也就是科技行业的亿万富翁变成了36位,而能源行业变成了91位,那么也就是说,你只有干能源,干大宗商品才能挣得了钱,而这些财富,显然对我们来说不如像科技能够创造的财富来说更让我们所接受。
  向松祚:我想中国必须要坚定不移地发展石油的替代产品,包括清洁能源,包括风能、太阳能等等其他的能源,就说我们要逐渐的摆脱对这个世界石油的这个依赖,我们今天在谈石油话题,其实说白了,就像2008年、2009年世界上有些说法,说现在油价,从某种意义上绑架了世界经济,那从某种意义,中国经济也受这个影响巨大。
  所以我们今天谈这个油价,其实并不是一件特别快乐的事,油价很高的时候,大家很担忧,油价很低的时候,大家也很担心,世界经济放缓,所以说,中国的能源政策必须……
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