今日观察文字稿-第一发布:央视经济生活大调查:你幸福吗?
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您对收入满意吗?医疗、教育、住房,哪个问题最让您头痛?2012您最期待哪些民生问题得到改善?《经济生活大调查》,十万居民入户访问,揭示怎样的答案?《今日观察》正在评论。
主持人(陈伟鸿):这里是正在播出的《今日观察》,欢迎各位的收看。今天是财经频道《CCTV经济生活大调查》的发布日。历时了4个多月,有十万公众参与的大调查,是媒体对中国经济的一次全面的摸底,它也忠实地记录了中国百姓的民生主张和期待。中国家庭当前最主要的困难是什么?2012年中国百姓最期待改善的事情又是什么?买房、买车、买家电,今年消费市场的热点有哪些呢?收入、健康、感情究竟什么影响了您的幸福?今天的演播室当中我们邀请的评论员是,社科院世界政治与经济研究所的副所长何帆以及我们的评论员刘戈,节目一开始,我们就来了解一下,今年经济生活大调查的最新调查结果。
北京的段阿姨在为孙女的学前教育发愁。
段阿姨:你看今天1月份的,汉语拼音|、算术这项就2600元,2月份的是幼儿园兴趣班,这一项520元,还有少年宫画画是540元,反正这一年下来,光兴趣班就得五千多块钱。 曾令贵(银川市退休职工):这几年由于老了以后,病就多了,我们这个医药费支出是一笔大的开销,你看2009年,我们两个人医疗费达到1万六千多,自费,去年,我们也是1万,还过了,这是一笔不小的开销。
段阿姨和曾大爷的烦恼是不是大多数人的烦恼?让我们用调查数据给出答案。这就是今年的《经济生活大调查》问卷,正面是明信片,背面是调查提出的各种问题,为了更好地了解百姓经济生活的状况,从去年12月份开始,邮递员带着这个问卷,走进了全国各地将近十万户家庭。
调查员:目前您家的主要困难主要在哪些方面?第一收入,第二就业,第三医疗,子女教育,住房,养老。
被调查者1:住房,还有一个儿子没有结婚。
被调查者2:社会保障方面,就差工资,一有病就没有保障了。
本次调查中,涉及百姓民生民意的选项最受人关注,其中,家庭当前最主要的困难是什么这个问题,选择最多的是收入占到54.62%,排在第二和第三位的分别是医疗和住房,分别占到48.79%和47.74%,值得关注的是,尽管排位略有变化,但《经济生活大调查》开展六年来,收入,医疗和住房始终是中国百姓最头痛的三大难题,与此同时,子女教育开支最近三年的选择比例明显上升;此外,针对2012年,大家最期待改善的民生问题的调查结果显示,排在首位的仍然是收入状况,高达65.25%的受访者,选择了希望未来收入状况能够有所改观;其次是缩小贫富差距,占到39.1%,排在第三位是社会保障,占到36.14%,而此前关注度较高的房价问题,则由2010年的第三位下降到第五位。
主持人:刚才大家看到的就是今年《CCTV经济生活大调查》发布的最新的结果,那么从这样的一个调查结果,我们两位评论员可以看出中国百姓这些年来,在收入方面什么样的一些趋势和他们的期待到底是什么?
刘戈(财经频道评论员):从今年的这个调查结果,我注意到一个数据,就是对于2012年收入的期待的这个比值,那么这个比值达到了54.4%,这个比起2011年的那个调查,一下子增长了5%,那么这个增长幅度还是很快的,也就是说超过一半的人认为,2012年他的收入一定会增加;另外一个,我觉得还有一个因素,就是今年的减税,就是起征点从2000元到了3500元,这样看到是一个数值的变化,但是它实际一下有六千万人,原来要交个人所得税,现在不用交了,不用交了,就是自己剩下的,那么这一点感受也是比较深的。
主持人:都期待着,并且相信着自己的未来会比今年更好。 刘戈:对对对。
主持人:何博士我想问问你,在我们刚刚公布的这个调查结果当中,收入这一方面有哪些是你所关注的?
何帆(财经频道评论员):其实老百姓关心的并不仅仅是自己的收入增加,你看从调查结果来看,2012年老百姓最期待改善的事情,排名第一位的就是收入状况,就希望自己的收入增加,第二位的就是缩小贫富差距,其实大家还关心贫富差距,我觉得这是一个非常有意思的信号。那这个收入分配的整个这个大的改革,现在只是万里长征的第一步,因为以后还有更多的事情去做。
主持人:但这个目标在今年总理的政府工作报告当中也得到了大篇幅的体现。
何帆:对,他有一些方向性的给我们指出来了,比如说第一个,高收入阶层要进行调节,尤其是有一些国有的大企业和金融机构的高管的薪酬,可能要控制。
主持人:是。
何帆:同时要把中等收入这个阶层要把它做大,还有更关键的就是低收入阶层,要通过各种方式,比如说解决就业,通过一些社会保障,要把他们的收入提高,这样的话,才能够真正地实现我们理想中的这种大统社会。
主持人:解决收入问题,其实因为跟百姓的关联度非常的高,所以在现在正在进行的"两会"上,我们也听到了不少的代表和委员都在呼吁,千方百计的增加百姓的收入,这方面我们来听一听他们的看法和观点。
宋治平(人大代表):总理在这次报告当中已经明确提出,对收入分配制度要进行改革,我们国家由于区域的不同和行业的不同,已经造成了高低收入之间有一些矛盾。要想解决这个问题我想有两点,第一点,首先要提高低收入者的收入,使他们的收入能够跟中等收入拉近距离;第二点,要尽快出台新非公经济36条的细则,这样通过这个政策给民营企业加大支持力度,使民营企业和中小企业他们能够有更多的利润,能够提高他们员工的工资。
何伟(政协委员):一个是要通过税收调节的办法,使这些高收入人群的收入,得到一定的抑制;再就是扩大中等收入人群的比重;第三个,就是让低收入的群体得到更多的收入,这不仅是在中国采取这样的措施,所有发达国家都是采取的这个办法,我觉得这是一个非常有效的,能够减少收入差距的一个办法。
李若谷(政协委员):一个是提高农民收入,提高农产品的收购价格,这样可以使农民直接受益,这也是一个办法;另外可以把最低工资标准可以适当地提高,个人所得税(起征点)现在已经提高了。
记者:3500元了。
李若谷:还可以继续提高一点,到4000元,甚至5000元这样的水平,这样就对低收入群体会有帮助。
主持人:公众之所以关心收入,因为它切切实实地会影响到自己的生活,在每一年我们《经济生活大调查》结果发布的时候大家会注意到,其实我们的结果当中,也包括了对百姓消费意愿的一些相关调查,而且我也注意到了一个细节,就是每一年百姓的消费意愿似乎都会在来年的消费市场上成为一个热点,那么今年我们可以看到消费市场上,会有一些什么样的热点出现呢?
记者:目前有没有购车的打算?
消费者1:购车啊,这个就更没有了,连房都解决不了,买什么车啊,应该不会的。
记者:如果买车的话,您第一辆车期望的价位和型号。
消费者2:十万左右,型号是吧。 记者:对。
消费者2:型号可能就倾向于经济省油,家庭用,首先是省油。
2012年,中国百姓最想买什么?根据《CCTV经济生活大调查》的统计,
2012年,想买家电的人最多,37.82%的受访者打算在新的一年里购置家电。紧随其后的消费项目是汽车,占到36.79%,排在第三位的是保险地占到34.24%,值得注意的是,这一调查结果和上一年相比有明显不同,电脑和旅游被挤出了前三位,而选择汽车的比例则连续三年保持增长,2009年是32.1%,2010年是35%,到了2011年则达到了36.79%,从调查结果看,全国多个城市出现的交通拥堵现象,并没有阻挡人们买车的梦想。
与此同时,越来越多的人正在为自己和家人做出更长远打算,最近三年的调查结果显示出,保险这一选项也从两年前排名的第九位和第七位,一下子跃居到了第三位,百姓的消费意愿和国家扩大内需的战略是一致的。在今年温家宝总理的政府工作报告中,2012年主要任务把扩大内需,提出是消费需求是我国经济长期平稳较快发展的根本立足点,是今年工作的重点。工业和信息化部的最新统计数据显示,2011年,中国消费品工业内销产值达到19.7万亿元,同比增长30.5%,保持平稳发展态势,呈现增长质量总体向好,扩大内需效果明显等特点,今年2月初,商务部还发布"十二五"促进零售业发展的指导意见,确定了"十二五"期间,行业平均增长15%的发展目标。
主持人:刚才我们看到的是《CCTV经济生活大调查》发布的有关于消费市场热点的相关的调查结果,我们看到它们集中在家电、汽车、保险这些大额的消费品种上,这样的一个消费意向透露出了什么样的一个趋势?
刘戈:家电排在第一位,一个来说,本身从周期上来说,家电产品,尤其是白色家电,像冰箱、洗衣机这样的大件的产品的话,十年会有一个大的更换的周期,那么现在距离上一个周期,在2000年左右出现的那一个,一直延续了比较长的一段时间,那个周期来说,又快十年了。所以这个自然更换的周期已经到了;另外还有一个,由于限购,房子换的不那么勤了,但是现在开始换装修和换家电,所以这是一个趋势。
另外再看这个调查结果里面汽车,汽车里面的选项,五万到十万的汽车,现在是在所有的选项里头,选择最多的这一个,这个可能跟我们的,在大城市里的人的印象的话好像又不太一样,因为我们看街上跑的车,都是十几万以上的车比较多,但是你去乡镇里面,去县城里面去看,汽车进入家庭的速度非常快,甚至的话,一些就是,比如说手艺人,还有小买卖人,他们大量的买汽车,那么这个汽车基本上是在五万到十万的这个区间里面,所以我们看到反倒这个区间里面,现在是今年要买车的最大的一个选择区段。
主持人:对,你看到这个调查结果当中说,那么多的人愿意花钱去买这些很贵的这个消费品,一方面可能表达出他们对自己未来收入增长的一个信心,但是另一方面,其实我也看到这个结果发布之后,有人会发出这样的疑问,说这部分人会不会他的消费太超前了?我不知道何博士你同意他们的这种判断吗?
何帆:我们从这个经济大调查里头也可以看到,其实服务的消费才刚刚起来,有一些已经显露出来,有一些还尚未显露。
主持人:比如说保险。
何帆:比如像保险就比较明显,过去的时候可能大家不太习惯买保险,今年成为一个新的亮点,而且比如说,在服务业里头旅游,这个也能够看到,但是我们看到的这个消息是七成人以上,都希望能够增加旅游,但是现在差不多一半的人旅游的预算,每年的预算才五千块钱,那五千块钱太少了,你要想领略祖国的大好河山,每年五千块钱肯定是不够的走一趟,更不用说你想出国去看看大千世界。
主持人:是是是。
何帆:那么还有一些可能还尚未显露出来的,因为我注意到这里头,其实我们没有显露出来,比如说对养老的这个消费,随着中国正在跑步进入老龄化社会,以后这些对健康,对社会的保障,对养老的消费会越来越多。所以说实在话,我不知道现在制造品的消费是不是已经超前了,但是我可以肯定的是,我们对服务的消费一定是落后的,这里头还有很大的发展的空间。 主持人:对,不管我们对商品的消费,或者是服务的消费,可能都需要用更多的收入的增加来进行承载,我又想起了那句老话,说钱不是万能,但没有钱是万万不能的,尤其放在我们对于消费如此急剧需求的情况之下,更是如此,但是收入的提高,是不是就意味着你的幸福感会增加呢?钱越多,是不是幸福感就越强呢?这之间又会有什么样的关系?稍后的节目,我们继续为你揭密《经济生活大调查》当中揭晓的相关数据。
财富、健康、家庭,幸福与谁有关?幸福是什么?幸福在哪里?《今日观察》正在评论。
主持人:欢迎回到现场,继续收看今天的《今日观察》。节目当中,我们和各位关注的是今天刚刚发布的《CCTV经济生活大调查》的相关数据,其实在这个承载了十万公众期待的一个调查结果当中,很多的选项其实都指向一个词,那就是"幸福",那么在这个调查当中,到底有哪些数据和幸福有关?中国人对于幸福感又是如何来看待的?我们来看看来自大调查的一些结果。
42岁的李学友是四川省成都市郫县安德镇园田人,这一个再普通不过的农民,却因为微博成为了名人。2010年,在志愿者的帮助下,李学友开通的微博,开始在微博上摆摆自己种菜的事,比如我的青笋冒苔了,萝卜缨子好喜欢人,油菜长得好肥。看似简单的只言片语竟引来了无数粉丝的围观。在李学友3500多个粉丝中,有30多位粉丝真的成为了他的顾客。李学友算了一笔帐,他平均每个月为粉丝客户送八次菜,每次纯收入有两百元,每个月就是一千六百元,每天刷微博的李学友觉得,微博卖菜是幸福的。
在西藏拉萨,唐卡学校创办者加措钦布也感觉自己是幸福的,加措在拉萨最繁华的商业街八廊街上卖传统工艺品,在2010年,加措和几个志同道合的朋友投入了一百多万元,开办了一座唐卡学校,聘请了有名的画师教当地的年轻人学习画唐卡。
加措钦布:出发点是想让他们有个一技之长,然后自己靠自己的学习,创造,能为自己以后的生活有一门手艺,而且在这个过程当中,能把我们藏区的传统工艺这块传承下去。
现在加措的唐卡学校已经吸引了30多位年轻人前来学习,每天每个学生只要交10块钱伙食费,还给学生免费安排宿舍,是个赔本的买卖,尽管如此,加措和他的朋友们,都希望把唐卡学校做得更好,朝着梦想努力的感觉就是幸福的。
在今年的《CCTV经济生活大调查》中,全国有44.6%的受访者感觉幸福,跟2010年的调查数据44.8%相比变化不大,其中女性受访者的幸福感是46.68%,要高于男性受访者的43.18%,同时,目前影响中国百姓幸福感的首要因素依然是财富,也就是收入水平,占到55.53%,排在第二和第三位的分别是健康状况,占到48.91%,婚姻或感情生活状况占比32.09%,调查还显示,2009年到2011年,全球金融危机以来,宁夏回族自治区和新疆维吾尔族自治区的幸福感呈明显上升趋势,沿海各省均不同程度下降,本次调查中,选择幸福比例较高的前三个城市是拉萨、太原、合肥。
主持人:我们看到了来自《CCTV经济生活大调查》当中有关于幸福感的调查,其实在中国民众当中和幸福感相关的一些指标,包括了收入,包括了身体的健康,包括了情感的这种稳定,当然我们还看到了另外一个非常重要的指标,就是最具幸福感的城市,在这三个城市当中,可能会不会有让大家感觉到意外的地方,前三甲分别是拉萨、合肥,还有太原,可能有些人会想,它们并不是经济最发达的一些地方,那它们为什么会成为百姓幸福感最强的一些地方?我不知道你们两人如何来看待这个调查结果?
刘戈:恰恰是这几个城市,尤其是拉萨就更靠后了,比如说太原和合肥也都是中等偏下,就是人均可支配收入中等偏下的城市,所以我们怎么来解释这一条呢?我的感觉就是,其实我们每一个人拥有多少财富不会给你带来幸福感。
主持人:可能是瞬间的幸福感。
刘戈:但是如果你财富的增加的速度会给你带来幸福感,不知道何博士是不是同意,就是说去年的话。
主持人:每个人对幸福的解读不一样。
刘戈:去年一个月挣一万,今年一下挣到两万了,那么这个时候你这种幸福感是会明显的提升的,所以你返回来你再去看,我查了一下数字,你比如说以合肥为例,在2011年的时候,它的城市的人均可支配收入是增长了12.5%,农村的话增长了13%,那么这两个数字的话,都远远高于全国的平均水平。另外你看拉萨,它的农村的人均可支配收入增长了18.5%,所以你看它有一个明显的增长,那么今天早晨,我在我的微博里面我也写了,我说这三个城市现在是全国大家感受最幸福的城市,大家觉得同意吗?那么现在有一些留言,其中比如说到合肥这个城市就讲,这个城市里面这一两年发展速度很快,它和过去比,以前更像一个县城,现在发展很快,已经开始建地铁了,然后它的物价比较低,然后大家生活压力比较小,所以综合起来的话,它的幸福感是可以解释的。
主持人:何博士,你怎么看这个钱和幸福之间的关系?我觉得我们不能否认,钱会让你在一瞬间感觉到很幸福,但它是不是一个长期的,持续的支撑你幸福感的要素?这个我们觉得需要打一个问号。
何帆:对,刘戈刚刚提出来了刘戈假说,但是实际上他是一个命题,就是幸福是取决于财富的加速度的,我想这个可能在一段时期的时候是适用的,其实幸福可能是我们能够得到的最大的人生的财富,但是财富并不一定能够给我们真正带来幸福。你比如说美国人的收入水平很高,但是我想很多美国人他的幸福感不一定会有尼泊尔人那么高。
主持人:对。
何帆:华尔街有很多高管都是腰缠万贯,但是我觉得他们肯定没有雷锋幸福,因为他们没有学会为人民服务。为什么我们会看到,就是在大家的问卷里头会认为,财富是首先影响到幸福的?因为幸福其实它是一杯鸡尾酒,很多因素要调在一起,最后才能够有幸福。首先的时候,你必须得解决温饱的问题,所以你必须得有一定的财富,但是你解决了温饱问题之后,按照著名的心理学家马斯洛的学说,人的需求他是有一个分层次的,接着其实他就要求到一些安全了,不仅仅是人身的安全,是社会的安全,所以我们看到大家列举出来的,其实包括对收入的状况,对健康的状况,婚姻和感情的状况,社会保障,其实都是大家在寻找一种社会的这种安全感。
主持人:对。
何帆:那再往上的时候,可能就是一个自我实现的这种感觉了。所以我们比如说在看到幸福故事里头,看到这些真正感觉到自己幸福的人,主要他就是有一种,已经融入到社会里面去了,他感觉到,他存在在社会中的价值,这才是一种最高的幸福感。
主持人:对,我觉得这个幸福的鸡尾酒杯就掌握在你的手里,真的是需要自己来调节,让自己能够真正感觉到幸福的那一款口味,那是最适合你的幸福。
主持人:今天我们关注的是今天刚刚发布的《CCTV经济生活大调查》,很多人会觉得,《经济生活大调查》就是中国百姓的一个真正的经济主张,当我们把今年的结果又发布的这一刻,我想问一问,我们的经济主张给两位留下的印象是什么?
刘戈:这样的一个调查更多的反映了,就是普通中国人的这样的一种状态,他不是像我们媒体通常的话,比较喜欢反映那些最好的,变化最大的,或者最差的这种现象,所以你最后如果去深入的研究一下,这样的一个样本量巨大的一个调查,我觉得它对于整个,无论是我们的厂商也好,在生产什么,大家对于未来的这样一种消费的判断,还是政府的一些政策的制定也好,我觉得都非常有参考价值。
主持人:对。
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