解说：火车票实名制元旦全面推行，春运回家路今年会不会好走一些？《今日观察》正在评论。

　　主持人（陈伟鸿）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。一年一次的春运，马上就要开始了。能不能如愿买到一张回家的火车票，是每年这个时候，亿万漂泊在外的中国人最为关心的问题。日前，铁路部门宣布，从明年的1月1号开始，国内所有的旅客列车都将实行实名制。也就是说，从今天开始，如果您购买了十天之后的火车票，那么在买票和进站的时候，都得拿着您本人的身份证了。火车票实名了，今年春运的票会不会好买一些呢？凭身份证买票、进站上车，又会不会让本来就拥挤的火车站，变得更加拥挤？

　　今天的节目，我们将就此来展开评论，我们现场的两位评论员是马光远和刘戈。好，我们在节目一开始，先来看一看，实名制的火车票究竟长的什么样？

　　解说：这是一张实名制火车票的票样，比起普通的火车票，在它的左下方加印了乘车人的姓名和身份证号。

　　同期：我觉得这个比较好，跟坐飞机一样，我们在外面走的比较多，你要不实名制，黄牛太多了，怕就怕黄牛，买到假票，然后上车了没座了什么（情况）都有。

　　解说：铁道部门确认，从明年的1月8号，也就是铁路春运启动之日起，全国跨铁路局运行的直通列车，都将采取实名制购票和剪票。

　　李艳（昆明火车站售票值班站长）：采用实名制以后，车票上有一些个人的信息，对于打击票贩子也起到了一定的作用。然后购票、进站乘车和退票各环节都必须出示有效证件以后，也推进了这个购票的公平和公正性。

　　解说：此外，北京和上海铁路局表示，从12月22号起，通过电话订购2012年火车票，以及23号起通过互联网、代售处、车站窗口订购2012年火车票的旅客，都需要携带本人有效身份证件，购票的有效证件包括居民身份证、港澳居民来往内地通行证，台湾居民来往大陆通行证护照，实施实名制后，会不会出现一些新的情况呢？

　　杨丽君（本台记者）：这里是北京西站，我身后的工人师傅们正在抓紧安装的是实名制的验票亭，这53个验票亭，将在1月5号完成安装，正式投入使用将在春运期间。

　　解说：北京西站将在北广场一楼、二楼，南广场等进站口，组装53组验票亭，形成110个实名制验票通道。

　　最近，在广西南宁，就有一位郑先生，他本来打算在网上预订一张24号南宁到北京的火车票，可是，当他打开网站准备预订时，却发现自己连注册都注册不了了。

　　郑先生：那天我想在网上买一张火车票，结果发现我的个人信息已经被别人注册了。

　　解说：试了很多次，网站都显示个人信息已经被注册，这让郑先生很是郁闷，为此，铁道部21号提醒旅客注意，妥善保护好自己的身份信息，如果发现自己身份信息已经被抢注，可以填写“铁路客户服务中心用户身份信息核对信息表”的有关内容，并附个人近照、身份证正面和背面照片，以电子邮件的形式发送到这个邮箱，网站接收以后，进行处理和校对，结果将自动回复到用户的邮箱。

　　主持人：每到春运时节一定会有很多的事件是让大家关心的，但是在今年这个春运时节，我想大家关心的事件当中，一定少不了刚才我们提及的火车票的实名制的全面推行。不过呢，我想大家在关注这个事件的同时，最关心的就是到底它会不会让我们更便捷地、更容易地买到一张回家的票，你们觉得呢？

　　刘戈（财经频道评论员）：从技术手段上来说，现在是比以前丰富了不少，你可以从网上购，你可以打电话来买，而且现在铁路部门开办了很多的代办点。那么今年的话呢，在买票的这个环节上，大家可能使用的时间真的会降低。

　　主持人：会减少。

　　刘戈：而且实名制的购票，又不是说凭空出来的，那么就是应该经过了这么多年的推论，而且一个是去年在成都和在广州，那么一些城市，就是成都铁路局和广铁公司一些地方进行了实验，而且从今年6月份开始，高铁已经通过实名制来买票了，而且现在来看的话，高铁这方面从目前反应的情况来说，对于整个的运输，对于整个的没有太大问题，没有太多的负面的反应。

　　主持人：可能他们也积累了一定的经验。

　　刘戈：对，对，但是需要指出一点，就在是去年开始在成都，就是在春节后，到南方打工开始的时候，那么这个时候的话，有很多农民工因为他不了解现在出门的时候，需要用身份证来买火车票。

　　那么这样的话，在最高的时候，在成都火车站，一天会有800个农民工去补身份证，那么对于这些农民工来说的话，平时因为他没有使用身份证的习惯，没有随身携带身份证的习惯。

　　所以导致这样的一些群体吧，那么在买票上来说的话，出现了一些麻烦。但是我想的话，这可能是一个过程。

　　主持人：是。

　　刘戈：那么适应了以后可能就会好。

　　主持人：理论上说我们购票实行了实名制之后，就不会有一大堆票，被“黄牛党”拿在手里了。

　　刘戈：对，就是这个问题。

　　主持人：所以老马你觉得它会不会让我们买票变得更容易一些？

　　马光远（财经频道评论员）：相对而言的话，因为整个春节，大家最担心的就是买票过程非常难。

　　主持人：对。

　　马光远：第一个是排队很长。

　　主持人：是。

　　马光远：第二个是排到了队也买不到票。

　　主持人：排到了，没了，对。

　　马光远：这个我想实名制解决的是一个什么问题呢，就是说，让以前的通过各种的不正常的途径，流出去的票，那么回到一个正常的途径来。

　　主持人：没错。

　　马光远：这是实名制解决的一个问题，那么再加上刚才刘戈讲了，就说这么多年，无论从观念上、从技术上、从软硬件的准备上，我们已经为实名制准备好了一个实施的条件。

　　所以今年春节，如果说，在整个实名制的过程中，我相信也会出现一些问题，我相信也会出现一些不尽如人意的地方。

　　你比如说很麻烦，出现很多大家觉得，比以前是不是更麻烦了。

　　主持人：可能一开始大家都不适应。

　　马光远：但是我相信这是技术的一些细枝末节的问题。

　　主持人：可能因为这样的话题和我们的网友有着很多的共鸣，所以今天网友参与度也非常高，我们看看大家如何看待春运期间，我们即将全面推行的实名制的购票。

　　我们看到的第一位网友，他是这样的一个观点，他说：火车票实名制方式的推出和执行只是我们国家在打击“黄牛党”过程当中的一个措施，并不能彻底解决目前比较猖獗的贩票现象。应该从多方面入手解决买票难、买不到票的现象，同时加大管制和惩罚的力度，多管齐下解决遏制这种不良现象的出现！

　　可能对于这样的一个举措，大家有期待，可能也会有一些担心，我们特别联合了数字一百调查公司做了一个相应的调查，我们马上来看一看来自网民的这些心声，看看他们的态度和观点。

　　我们第一个调查问题：针对的是对于火车票的实名制，您担忧的是什么？

　　我们来看到最多人选的是第一个选项，个人信息太透明了，就像刚才我们聊的一样，我又多给了一个地方提供了我的身份证。

　　马光远：身份证号。

　　主持人：身份证号，38.5％的人选择了这个选项；另外呢有20.6％的人有担忧，说这样做能有效果吗；20.3％的人说多了不安全的因素，其实还是担忧；另外20％的人说，买票过于繁琐，他觉得这个手续上应该更简便一点。

　　再来看一看第二个调查问题所针对的焦点是：你认为火车票实名制在春运难实行的原因是什么？

　　52.7％人选择因为春运期间客流量很大，26.4％的人选择是实名制的程序多，比较繁琐，20.6％的人认为实名制购票不太方便。

　　不管怎么说，在这样的一系列的调查当中，我们还是看到了一些担忧，其实我自己有过在实名制之后，购票上车的这种体验，就你在上车之前，很早就有人拿大喇叭开始广播了，大家把身份证都拿出来，然后验票的时候会一一来对应。

　　你想如果这样的一个场景出现在春运期间，本来就是非常拥挤的一个场景，然后你要验票，你要排队，你要购票，我就不知道，我们心愿是好的，但效果会如何，我们真的做好准备了吗？

　　刘戈：这个担心其实是大家对于这件事情能不能做成的一个核心的因素，今天中午我自己去西客站，北京西客站，离我们这很近，去看了一下，平均每一个人买票，大概是1分30秒左右，我算了很多人。

　　马光远：这个是排队的。

　　刘戈：排队，排队，如果要是比如他买高铁票的话，现在要用身份证，会增加10到20秒的时间，那么这个就是我们每个人要担负的新的成本，买票这个环节需要担负的一个成本。

　　另外的话，在进站的时候，还要进行一次剪票，如果这次剪票，也要用身份证的话，那么就会整个速度对于整个在春运的这样一个人口高度聚集的这个时候，那么可能就是对整个的站台、候车室的压力，就会急剧增大。

　　主持人：对。

　　刘戈：所以我看到西客站现在有了一个，想了一个很多办法，他弄了很多的亭子，也就是说，把验身份证这一道关前置，也就是你进站，你进候车室之前，我把身份证已经验了，这样的话，让你候车室相当于把它搬到了广场上。

　　马光远：提前到广场。

　　主持人：但是这意味着你需要比之前提前更多的时间量到达火车站。

　　刘戈：要到达火车站，所以这一部分成本需要每一位乘客来承担的。

　　主持人：对，但不是每个人都觉得是很方便的，我问问光远，你会觉得手续上会稍微繁琐一些，我们是不是真正做好了准备？

　　马光远：所以这个实名制，我们说这么多年为什么要呼吁搞实名制，是因为一个公平问题，是要给票贩子找麻烦，让他觉得搞票搞得成本很大，搞不到票，以至于最后退出这个票贩子市场，不做“黄牛”了。

　　那如果说，我们现在搞的实名制，给票贩子找了麻烦的同时，同时给乘车的人也找了麻烦，那么要看这个麻烦，究竟哪个大，就是给你造成的麻烦，跟取得你的公平之间，你要做一个权衡。

　　主持人：两相对比一下。

　　马光远：那么如果说，比如假定对我来讲，如果说我买了一张火车票，我没通过票贩子买票，我通过正常的途径，实名制我买到一张票以后，但是需要让我在西客站等三个小时，我会放弃，我会放弃实名制，而我去找票贩子，我宁可选择票贩子，多加一两百块钱去买票。

　　主持人：就是在时间和效率上，你会做出投票。

　　马光远：对，所以实名制既要解决好公平问题，还要解决好效率问题。所以我觉得，在具体的细节上，事实上我们可以减轻很多环节。

　　你比如说，上车的时候要不要验身份证，我觉得在很多情况下，事实上根本没有必要去验，你比如让他上车以后。

　　主持人：但是你不验的话，他那张票可能不是他实名制购买的。

　　马光远：抽验、抽验，你比如说上了车以后，我们再抽验，而且我们有一个非常严格的惩罚的程序，如果验到之后，这是张假票，或者说不是实名制的票的话，那么给他重罚，罚到比票贩子的拿的票还贵的话，我想有人就会去做。

　　所以我不认为，这个办法实行以后，我们就解决不了效率问题，效率问题仍然可以解决。

　　主持人：火车票的实名制的购买，到底可以在多大程度上来解决春运期间存在的这些问题，看来还有很多值得我们探讨的方面。

　　一直以来，在春运期间，大家看到的现象，就是票难买、车难上，但是这一次，在这个春节的春运期间，我们看到了火车票要实名购买，它能解决我们以往一票难求的局面吗？稍候继续我们的评论。

　　解说：票难买、车难上，一票难求的春运困局，能否得到缓解？《今日观察》正在评论。

　　主持人：欢迎回到现场，继续来收看我们今天的《今日观察》，节目当中我们跟各位关注的是今年春运期间要全面推行的火车票实名制的购买，这样的一个举措，是不是真的可以缓解春运期间我们曾经遇到过的许多难题呢，我们来看看下面这个片子。

　　解说：一票难求的春运期间，往往是票贩子比较活跃的时候，“黄牛”对正常购票秩序的扰乱，也始终是困扰春运的一个难题。

　　今年铁道部公安局自12月7号起到2012年2月16日号，集中展开了为期70天的打击倒票的猎鹰战役。

　　在北京铁路警方近期抓获了一个以茶吧为掩护倒票加价的团伙，这个团伙在北京西站附近的一个的茶吧为掩护，通过电话订票的方式，囤积火车票，并选择在车站附近出售，在交易的时候，他们往往都是两人同行，一人交易，一人望风，警惕性非常高。

　　北京铁路警方随即展开抓捕行动，不到一个小时，一个以女嫌疑人马某为首的四名团伙成员全部罗网。在茶吧内，警方当场起获北京西到广州的硬卧车票65张，广东深圳铁路警方则通过网络监控抓获了一个倒卖火车票的团伙，查获囤积火车票165张。

　　票贩：我在那个售票窗口打票的。

　　民警：然后呢？

　　票贩：没有，我就把票卖给人家了。

　　民警：卖给人家加多少？

　　票贩：我没加钱。

　　民警：加了多少钱，说，是多少钱？

　　票贩：我坐车过来，就问他要几十块钱手续费。

　　解说：目前，全国铁路公安机关共破获倒票案件710起，抓获倒票人员828名，打掉倒票团伙39个。

　　一方面打击黄牛倒票，维护购票秩序；另一方面，为了拓宽正常的购票渠道，火车票实名制全面推行也经历了很长时间的摸索。

　　早在2003年春运期间，重庆火车站就率先试行车票背面填写姓名，车站派出所盖章，旅客持证登车，不过这一政策，仅实行几天就夭折了，原因是购票旅客多，登记难，人工核对实名制车票上的信息比较耗时，影响了正常的侯车秩序。

　　2007年，厦门、宁波等地也进行了登记实名制和民工专利实名制的试点，但在2008年1月，铁道部否定了以上试点，在全国铺开的可能。

　　2010年1月，铁道部发布公告，在广州成都铁路局部分车站试行购买火车票实名制，这意味着实名制火车票开始走上实际执行的轨道。

　　进入2011年，火车票实名制走上了快车道，首先是在6月1号，国内所有的动车组采用实名制，随后开通电话订票、网络购票。

　　主持人：其实这些年，我们看到政府采取的很多的举措，目的都是要缓解春运期间一票难求这样的一个困局。无论是我们看到的打击票贩子也好，或者是现在看到的实名制购票也好，但是这一次大家所关心的春运期间，全面推行实名制的购票，到底可以在多大程度上缓解一票难求？你们的观点。

　　刘戈：我觉得这是两件事情，它对于缓解一票难求的这件事情，可能没有一个根本性的作用。

　　核心的问题还是运力的问题，而运力的话，中国人在春节的时候，要回家团聚这个文化传统，如果不发生一个大的变化，然后人口的大量在异地打工不发生一个大的变化，在这样一个前提下的话，春运问题的彻底解决是不太可能的，只能是部分缓解。

　　但是现在的话，今年，我觉得有一个大的一个相对有一个缓解，就是高铁，那么高铁在广铁公司刚刚不久前召开的新闻发布会上说，那么比如高铁的话，今年就要增加，每天要增加40对，平时是60对，现在要增加到100对。而且如果运量满足不了要求的话，可能会24小时开通，那么高铁我们知道，它的本身速度很快，由于它速度快，最后就说它的运力的话，可以挖掘的潜力还是很高的。

　　所以在这种程度上，可以对于整个的运力有一部分的提高，但是彻底的去解决春运这个问题，我觉得还是未来很久远的事情。

　　马光远：对，事实上我觉得一票难求在春运期间，应该是一个很正常的事。为什么呢，因为春运这么大的这种人的这种流动，大的这种迁徙是很特殊的现象。

　　如果说在春运期间，我们真的说每个人买火车票非常简单、非常容易，到站以后就可以买到的话，那事实上是铁路资源的一个浪费。

　　所以整个来讲，在春运期间整个买票的这种紧张，我想可能会一直持续下去。那么关键在什么地方呢，我们要解决一个说，在一个正常的运输条件下，在现有的这些资源下面，我们怎么样解决一个公平问题。

　　主持人：如何最有效的。

　　马光远：让大家买票比较简单、比较容易，不焦虑，我想这是大家解决问题的一个最关键的。

　　所以大家对实名制本身一方面不要有太大的期待，要让他自己承担该自己承担的社会责任。那么别的一些问题，我想春运的问题，效率问题，公平问题也好，要多管齐下，要通过各种途径去解决。

　　你比如说我们现在买票的时候，那么你能不能把所有票的信息向大家公开，我想这可能跟实名制是一样重要。

　　主持人：我们再来看一看特约评论员面对这个举措的时候，他们会有什么样的观点。

　　唐钧（中国社科院社会政策研究中心秘书长）：那么春运高潮的时候，它主要的客流，应该是农民工，他们是低收入人群，所以他们要坐动车或者坐高铁的话，可能是比较困难，只有少部分。

　　所以讲，实名制可以实行，但是它恐怕不能像我们想象的作用那么大，我觉得能不能像航空公司一样的把票点再布的更多一点，使大家不要涌到一个地方去买票。

　　第二就是说，网上预订或者是售票点去预订，这种预订的工作做的更好一点。我觉得这样反而可以缓和一下。

　　主持人：相对于中国人过去的乘火车的记忆，现在我们看到的实名制购票，是一个新生事物，既然是一个新生事物，其实我们需要对它有关注，也需要呵护，当然也需要它能够更好的来成长。你们对于这样的新生事物有着什么样一些建议或者期待吗？

　　刘戈：作为我们很多，像西方国家，像欧洲、像日本的铁路，它更多的就像公交、像地铁一样，那么就是说，随手就可以买票，随时就可以上车。那么这样的话，是方便了大家。

　　如果要是我们现在都变成了把这个实名制变成一个长期的一个政策，那么最后的话，它更像航空公司坐飞机这样的繁琐的手续，可能也未必是一个好的事情。

　　所以我觉得可能在这件事情上来说，要根据我们现有的经济发展的水平，然后根据我们特殊的中国的历史的文化传统来综合的考虑，怎么样进行调整，而不是把它变成一个固化的一个永远就是这么执行的状态
。
　　马光远：中国铁路这么多年，但是铁路本身的产业化、市场化的道路才刚刚起步，包括它的整个龙头体制，包括它的这种运营体制，包括客运这个来讲的话，要谈到真正的产业化，真正的竞争，或者说按照不同旅客的需求，来对他量身订作一些产品的话，现在还没有到这个阶段。

　　主持人：这只是刚刚开始。

　　马光远：那么所以我们讲，这个实名制事实上我倒认为，可以启动中国延迟这么多年的铁路产业市场化的进程。

　　你比如说，那么对于有些人来讲的话，他认为，他可以享受更高的一些服务，比如我们有高铁，那么对有些人来讲，他只要回到家……