要空气质量的指标，更要环境安全的目标。改善环境质量究竟从何入手？《今日观察》正在评论。

    主持人：欢迎继续收看今天的《今日观察》，我们看到尽管在某些技术和某些标准上，我们还有一些落后的地方，但是其实我们对于环境的关注，对环境的治理一直是在严谨的进行当中，我们接下来看一个相关的背景资料。

    目前各国城市空气质量监测大不相同，据中国人民大学法学院与公正环境研究中心联合发布的30个中外城市空气质量信息公开评价结果显示，国际上，环境空气质量标准中，普遍规定的主要污染物为二氧化硫、二氧化氮、可吸入颗粒物、一氧化碳、臭氧和铅。

    大部分发达国家都将细颗粒物作为新的控制项目，取消了传统的总悬浮颗粒物。

    欧盟英国和日本等还将苯等有毒、有害挥发性有机污染物作为污染物项目进行了规定；同时他们还将多环芳烃、二恶英类等有毒有害污染物作为常规监测项目。

    此外，欧盟和加拿大还将主要来源于燃煤和机动车排放的砷、铬和镍等重金属污染物纳入控制范围。

    我国环境与健康调查工作起步于二十世纪七十年代，目前调查工作的重点已有单纯的污染源调查，逐步转向环境污染对人群健康影响的调查。

    经过三十多年的发展，已建立了比较完备的城市空气质量自动监测系统，地表水自动监测系统，污染源自动监测能力迅速发展。

    到目前为止，全国已建成911套空气自动监测系统，全国279个地级以上城市中，已有239个城市建设了空气自动监测系，国家在全国主要水系、重点湖泊、国界河流以及重要集中式饮用水源地的重点断面，也先后建设了82个水质自动监测站，全国目前已经安装污染源自动监测系统4600多台套。

    主持人：我们看到标准一直在改进，但是有了标准之后，关键是我们从哪些地方可以入手来改善来达到这样的标准？两位会有怎样好的建议，邵院长先介绍一下。

    邵敏：对，这是一个非常重要的问题，因为PM2.5设立标准以后，确实是标志着我们国家的大气污染防治工作进入到一个新的历史阶段。

    为什么这么说呢，因为我们过去的空气污染的指标主要是三项污染物，一个是二氧化硫、二氧化氮和PM10，这三类污染物。

    因此这三个污染物主要是从排放源直接出来的，因为你采取措施，你直接控制二氧化硫的排放源，控制氮氧化物的排放源，控制PM10的排放源就可以起到作用。

    但是PM2.5是一个综合型的污染物，所以我们现在各类污染源排放出来污染物质，都会在PM2.5当中有反应。

    主持人：它有没有主要的一些来源呢，构成PM2.5的？

    邵敏：有，现在的研究显示，主要的排放源大概是这么几类，一个就是有二氧化硫转化成的硫酸盐，所以过去排放二氧化硫的排放源，比如说燃煤的企业等等都会有非常大的贡献。

    主持人：汽车尾气呢？

    邵敏：汽车尾气也是，就是颗粒物，PM2.5当中的硝酸盐，就是汽车尾气排放出来氮氧化物转化形成的。

    然后汽车尾气还有其他的一些溶剂等等这些涂料排放出来挥发性有机物，它也会转化成有机物进入到颗粒项。

    主持人：还是挺专业的。

    邵敏：所以说它真的是需要多种污染物协同来控制。

    主持人：对。

    邵敏：单一污染物控制是不能起作用的。另外一个就是非常重要标志着我们国家大气污染控制从过去的城市为单位的控制，进入到区域协同控制的阶段，需要区域联合。

    比如说这次北京奥运会、广州亚运会，它都需要跟区域相关的周边地区联合采取行动。

    所以说多污染物协同，另外一个区域类各个城市需要联合来实施控制。

    主持人：但其实这个难度也就加大了，对吧？

    邵敏：难度进入到一个新的历史阶段。

    主持人：张鸿的感受呢？

    张鸿：我觉得北京市环保局的官员有一句话说的特别好，他说咱们大气污染的治理，纵向比，就历史的比，进步很大；但是横向比呢，差距也很大。所以我们确实需要综合这样的努力。

    但是在这之前，我觉得我们的观念其实有一些观念其实还是可以与时俱进的，比如说现在我们把PM2.5纳入到监测体系来，这就是以人为本这样的观念。

    那怎么以人为本呢？就是现在我们在谈PM2.5的时候，我们可以，如果是因为历史阶段，我们可以不把它作为一个考核的指标，对吧，就是你没达标，没问题，你慢慢的治理，但是这个真实的数据要让老百姓知道。因为刚才我已经说了，老百姓要用这个数据来指导自己的工作和生活。

    主持人：对，那么新提出来的包括像PM2.5的这些指标，能够得到实现吗？或者是说还是需要一个循序渐进的过程？

    邵敏：我觉得这个问题可能要有长期的准备，因为我们国家毕竟处在经济高速增长的阶段，我们在提出PM2.5指标的时候，大家可能千万不要忘了，在“十二五”、“十三五”期间，我们GDP还要快速的增长，在这个过程中我们要增加燃煤的消耗，增加电能，增加机动车的保有量。所以在这种情况下我们提出来PM2.5的控制，确实需要非常大的勇气的。

    所以可能刚才说了，既然是多污染联合控制，每个人都会为污染物的减排起到自己的作用，发挥自己的力量。

    主持人：对，我们希望也是推出PM2.5，其实每个公民都是有自己的责任的，保护自己身边的环境。

    接下来我们再来听一下网友的评论，这位朋友说，“提高空气污染控制质量的标准与国际标准接轨，就算再严格也不过分，因为人的健康和生命标准是一样的，希望环保部门定期公布的环境检测指标，要全面、客观、充分，同时还应该将各个污染指标可能对人体的危害情况作简要说明，并且予以公布。”

    这位朋友山东糖豆，他说“其实PM2.5在没有公布之前，我对于这个概念真是不了解。我认为概念和标准所推导的结果，要与普通百姓的切身感受相符合才是最重要的。标准的宽也好，严也罢，没有严格的执行和实施，都是空谈。”

    好，听完了网友的评论，我们再来听一下财经频道特约评论员他们的观点和说法。

    邹骥（中国人民大学教授）：交通是一个主要的污染源，机动车本身的质量上，使用的燃料的质量上，交通的道路的规划设计上，包括交通系统的优化上，以及交通者行为引导上，这几个方面下功夫。

    另外在建筑上，使用建筑涂料、使用油漆，因为大量的装修，每天都在有，这些方面要实行更严格的环境标准，特别是对挥发性的有机物的控制。

    另外有一些生产相关产品的工厂，它的这种产品的密封性，这种产品的环保标准要提高，城市的功能分区整体规划的改善，就是从车本身到油，到人的交通行为，到道路和交通这种大的规划的调整，城市功能区划，空间规划的调整，就是多管齐下，才有可能经过一段时间来解决这个问题。
 
    主持人：在节目最后，我们还是想请两位评论员简单谈一下自己比较好的、比较个性化的建议。

    张鸿：这个PM2.5是很多城市已经有检测的能力了，只是现在没有公布，但环保部已经说了，说鼓励各个地区根据自己的实际情况和区域环境保护，自愿提前实施，因为如果按照新标准，2016年才开始实施。

    所以我想，就是我也是呼吁那些已经有能力检测的这些城市，能够尽快的把这些数据公之于众，因为你公布或者不公布，它都在那里。

    主持人：好，邵院长的意见。

    邵敏：好，实际上PM2.5在我们国家是上个世纪九十年代开始起，科学研究就已经开始在进行了，所以已经受到了高度的关注。

    这次环保部以公布标准为契机，我觉得是一件非常非常好的事情。公布标准的同时，我们在3个城市群地区，就京津渤、长江三角洲和珠江三角洲以及其他的一些国务院新批准的城市群，比如像武汉城市群、常州城市群、关东城市群、海峡项城市群都开始在做大气符合污染联防联控的规划。这个联防联控规划就要求在“十二五”期间开始起，以臭氧和PM2.5为空气污染控制的指标，在分阶段的去实施控制的措施，这个联防联控规划将开启我们国家大气污染……