担保公司违规放贷，为何竟成了香饽饽，畅通融资渠道，如何为中小企业量身打造适合它们的金融工具，“聚焦钱流”系列节目，《今日观察》正在评论。

    主持人（陈伟鸿）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位收看。今天我们要播出的是《今日观察》的系列节目“聚焦钱流”，中小企业融资难的话题热度还在持续，当前有些小企业在寻求银行贷款没有结果的时候，就直接选择了担保公司，有些担保公司也借机做起了放高利贷的生意，畅通融资渠道如何给中小企业量身打造适合他们的金融工具？各地在中小企业融资方面又有哪些探索呢？放眼国际其他国家金融创新还有哪些值得借鉴的方式？今天的节目我们将给予关注。

    我们现场的两位评论员是中欧国际工商学院以及美国康奈尔大学的教授黄明，以及我们的评论员马光远。

    好，欢迎电视机前的各位参与我们节目的互动，节目一开始，我们先来看看记者的调查。

    近年来，在金融市场上“担保”这个词十分流行，从郑州新政机场到市中心路上，街道两旁大大小小的担保公司招牌让人眼花缭乱，记者粗略算了一下50公里的路程，有30多家担保公司的广告牌，郑州市中心财富广场到处是手持宣传单的工作人员，这些担保公司的工作人员给记者算了一笔帐，如果投资人拿出10万元做投资，那么一年的收益将会达到两万四，一年的回报几乎是银行的8倍，他们公司主要是把钱投向眼下比较缺钱的中小企业，以获得高额回报。

    北京某担保公司客服：我们这担保不需要很多手续，贷款一百万的话，一个月的利息就十万元钱，如果这边钱要得急，月利息就是百分之十五，等于十五万。

    按照河南省的相关规定，成立一家冠以河南省或河南的信用担保机构，注册资本至少是1亿元，但是眼下一些担保公司却根本不具备这个条件。

    记者：那注册资本到底有没有这么多？

    郑州某担保公司工作人员：有的有，有的肯定是虚的，这个是很虚的东西。

    记者：有的也是虚的是吧？

    郑州某担保公司工作人员：对，现在我们也是虚的。

    马先生（担保业内人士）：他这个资金链一旦一断，他这样的情况下，他无力偿还，公司就散了，他无法经营下去了，但是这种现象最终发生了以后，投资方，理财客户就遭殃了。

    这位业内人士的话并不是危言耸听，今年3月，郑州市就发生了一起，担保公司无法偿付到期借款的案件，400多名投资者的1.2亿资金蒸发，至今仍未解决，而这家位于北京东三环的一个写字楼里的担保公司，工作人员表态更直白。

    工作人员：这本身就是一个变相高利贷。

    很多担保公司看重的根本不是一点服务费，而是直接取代了银行放息贷款，一些中小企业需要短时间内周转资金，迫于无奈就直接选择了有些不合规的担保公司，针对目前存在一些担保公司放贷现象，银监会相关负责人强调，这是被严格禁止的违法行为，有想放贷的，可以有一些小企业担心融资成本高，而不敢轻易去融资，广东省中小企业发展促进会有关负责人指出，当前中小企业融资成本比较高，从手续费到担保费等全部办下来估计要达到13%到15%。

    唐海云（深圳市海云通对讲机有限公司总经理）：一些中小投资机构逐利的目的更大，他们更多要求短时间内要有巨额的回报，但是真正讲很多小企业又不是非常暴利的行业，所以说能够达到他们要求的并不太多。

    日前银监会下发了，《关于支持商业银行进一步改进小企业金融服务的通知》，帮助中小企业融资。

    主持人：大家都知道监管部门，有着严格的规定，这些融资性的担保机构呢是不允许直接来发放贷款的，可是在刚才的短片当中我们看到，这些担保公司它们看重的似乎不仅仅是这个服务费，它们已经直接取代了银行开始发放贷款了，我们想问问两位评论员，这当中到底暴露出了一些什么样的问题？还有哪些环节是值得我们去关注的？

    黄明（中欧国际工商学院教授）：首先呢，我们必须指出担保公司违法去放贷肯定是不对的，应该加强监管，但是我想站的远一点看一个更大的问题，那就是我们现在民间有大量的这种融资需求是合法的合理的融资需求，在现有的框架下得不到满足，这的确是一个问题，我们老喜欢把现在民间的借贷市场吧，比喻成美国上世纪初的禁酒令的市场，美国上世纪初呢，政府规定，法律规定不许喝酒不许卖酒，但并不意味着民间不会有喝酒或者卖酒的现象，还是有，大量的喝酒卖酒，只不过在没有监管没有透明的情况下，有大量的风险，掺毒，很多违法违规的现象在进行，反而对社会产生了非常大的扰乱，那么我认为呢，民间融资监管现在就处于这个状况，你不允许民间借贷并不意味着它不发生，还是在发生，只不过在系统里面就隐藏了很多的风险，很多的违规违法行为，尤其在我们经济万一有下滑的时候，这些风险就会爆炸出来雪上加霜。

    马光远：事实上从总体上来讲的话，中国的金融机构对实体经济的这种金融方面的支持，呈现一个短缺的状态，当然这个短缺我们从这个担保公司本身呈现出来的违规情况来看的话，这种短缺它是结构性短缺，而不是全面的，我们现在看看像担保公司等这些违规机构，高息进行贷款的都是哪些企业，大量的中小企业，包括一些高风险的行业，包括现在的炒房的，那么都通过担保公司，担保公司怎么样进行操作呢，一方面它以高额的利息作为诱饵然后吸收存款，另一方面它又以比较高的这种贷款利息把款放出去，这样的话就像黄老师刚才讲的，那么如果说真的这个链条的最后一个环节出现问题，也就是说你期望得到高回报的这么一个项目，如果真的没有回报的话，那么风险就来了。所以我们现在看到，整个池子里边，我们现在的金融池里面，这个水究竟够不够，我倒觉得不是一个很大的问题，最大的问题是什么呢，这些池子里边的水究竟流给了水，流没流给中小企业，流有没有流给那些真正需要融资需求的人，如果说这一部分人得不到满足的话，那么它在主流的制度体系里边，得不到金融正义的话，它就会通过别的途径，通过非法的途径去满足自己的融资需求。

    主持人：看得出来大家的心愿都是相同的，希望未来我们这个融资渠道各个环节能够更加的畅通一些，马上我们也来关注一下网友发来的一些观点。

    这位网友叫“浅谈1985”，他说“担保公司违规发放贷款，从侧面反映出目前我国中小企业面临的困境，企业想要生存就需要资金的支持，这就给担保公司提供了违规的机会。”

    还有一位网友提出了自己的看法，他说“创新融资渠道才是解决中小企业融资难的实质，像票据市场融资、典当融资、保险公司融资、信用品牌融资等多元化的融资方式才有助于中小企业的发展。”

    当缓解中小企业难的课题摆在我们面前的时候，我们究竟应该做一些什么呢？接下来我们不妨来看一看，我们和数字一百联合推出一个调查，我们的调查结果当中可以看到，有36.5%的人希望说未来能够简化对中小企业一个融资流程，有23.8%的人希望未来我们能积极创新，还有23.8%的人希望加大实际的支持力度，另外他们也提出了政策灵活设，置多额度，借鉴担保公司好的经验等等，在网友的建议当中我们听到了他们的呼唤就是要进行金融创新，实际上一段时间以来各个地方都纷纷进行了不少的金融创新，我们一块来了解一下。

    缓解中小企业融资难来看一些地方都在做积极探索，6月20号一大早，做房屋租赁的王先生就来到了温州民间资本投资服务中心。近来，王先生一直为资金发愁，他也找过担保公司，但他觉得费用比较高，会给自己经营带来压力。

    记者：你有没有和担保公司谈过？

    王先生：担保公司谈过了，要收四分五分六分利息，还要找担保人，银行我也谈过了。

    由于经营分散使得资金供给双方信息不对称，在中小企业喊渴的同时，温州却有着充裕的民间资本，温州民间资本投资服务中心是国内首个民间为资本找项目，为项目找资本的资本服务机构，可用资金能够达到150多亿元。

    黄伟健（温州民间资本投资服务中心董事长）：我们整个运作模式有四大块，一个是项目和资本的对接，第二个是结合政府部门运行的行业项目，第三个资本服务类项目，第四个是我们自己策划出来的，社会需求的项目。

    这是一家位于青岛服装工业园的服装加工企业，看着火热的生产场面你很难想象这家企业曾因为贷款问题面临破产，这时企业找到了刚成立的青岛市中小企业统借统还贷款平台。

    于光杰（青岛天顺成针织有限公司经理）：在很短的时间内，给我们解决了贷款的问题，通过贷款，我们融资了300万，采购了大约40多吨的原料。

    资金的问题解决了，濒临停产的企业重现生机，去年初建立的青岛市中小企业统贷平台，地方政府增信组团担保的模式，不仅降低了中小企业贷款门槛，而且方便快捷，利率低，平台已累计发放贷款2亿多元，帮助40多家中小企业解决了资金困难。对中小型科技企业来说还有一个新闻值得关注，日前国内首家知识产权交易所——天津滨海国际知识产权交易所揭牌，他将购买知识产权所需资金分成若干份，通过资本运作为专利项目投资，可在一定程度上改善中小企业转化科技成果的资金瓶颈。

    主持人：在刚才各地推出一些金融创新的做法当中呢，我们可以看到他们的努力，比如说一方面他们希望能够解决中小企业融资难的问题，另外一方面呢，又能够合理地来引导民间资本一个正向的流动，那么在这些看到的林林总总的金融创新手段当中，我想问问两位评论员，你们觉得未来这些金融方式是不是可以被复制在更大一个范围当中来进行推广？

    黄明：我觉得应该大力推广，因为中小企业融资难最根本的问题是两方面，一方面债权人的权益得不到保护，但是更重要一方面大家对中小企业不了解，存在着信息不对称，那这种地方政府是最适合做中间人的，地方政府可以跟金融市场和银行拍胸说没事，他们我了解我放心，因为他们在我这儿纳税，他们在我这儿，办各种各样的注册等等各种信息我了解，所以我替他担保，你就敢放心放贷了吧，那同时呢，我再过来跟企业家说，你得在我这儿运营下去，你得反向来担保我这个担保，这样子呢，我就对你也放心。

    主持人：这样有你这个桥梁我们俩都放心了。

    黄明：没错，就解决了信息的这个问题，另外还有的企业可以一批企业互相都特别了解，政府可以把他们弄到一块，这是深圳那边开始一个新的模式，那么就是把钱政府放钱进来，然后让企业通过互相了解互相担保，来做出决策把钱该贷给谁，可以给谁担保，这样子就缩短了信息不对称的距离，我觉得这种方式是对中小企业融资最大的困难提出了一个专门针对它的解决方案。

    主持人：那如果说到这个创新，可能它会面临着风险，比如刚才我们看到了这么多金融创新，如果我们地方政府去推动的话，他们是不是要面临一些不同的风险？

    马光远：事实上对于中小企业融资的问题，全球大家都比较关注的不是市场在中小企业融资中起到什么作用，而是政府承担什么样的职责，那么对于中小企业来讲的话，它的融资需求有得到满足的话，不可能完全靠市场来解决，必须由政府这个媒人来让他们，作为中介来让他们来谈恋爱，中小企业贷款的话，中小企业本身这种特质决定了，那么贷款有可能收不回来，有可能有坏帐，但是当一个社会没有中小企业的时候，这才是最大的风险，我想没有任何一种风险比经济不发展的风险要更大。

    黄明：风险问题我是这么看的，我们经常当一个企业融资出现了坏帐，于是就追究责任了，但是换一个角度呢，当我们广大的企业融不到资，解决不了这个经济增长，解决不了就业问题的时候，没有具体哪个人需要担责任，所以我认为当金融体系建设不好的时候，它有一个巨大的成本，它是一个隐性成本，是没有人需要写检讨的，我们应该把这种隐性成本也应该考虑在我们这个政策制定当中，因此假如谈风险的话，我宁愿谈，假如不搞好中小企业融资会使得我们经济增长有可能放缓发挥不了潜力，解决不了就业，反而使得我们社会存在一些不和谐的因素，我觉得这个风险应该是更大一些。

    主持人：其实我想解决资金的融通问题，一定会更好的来发挥金融的力量，那么未来究竟会有什么样的一些金融创新的模式，可以用在我们缓解中小企业融资难这个领域呢？稍候的节目继续我们的评论。

    如何让金融创新的力量助力中小企业成长，《今日观察》正在评论。

    主持人：欢迎回到现场，继续在《今日观察》节目当中来关注“钱流”，其实呢中小企业融资难，是一个世界性的问题，那么在其他国家他们究竟有什么样一些好的做法？包括金融创新的模式来解决这个模式呢？我们一块来了解一下。

    中小企业融资难是一个世界性难题，各国在扶持政策和金融创新上也是多举措并举，美国中小企业有2000多万家，占企业总数的99%，中小企业业主靠自身的储蓄融资的比例很高，占了近一半，从商业银行和金融投资公司贷款大约占到29%，其它资金来源包括政府资助、债券融资、中小企业融资的平台，除了耳熟能详的纳斯达克创业板市场，作用最大的要属中小企业管理局了，这个机构被广大小企业亲切的称之为娘家人，2009年3月，在金融危机蔓延之际，美国总统奥巴马公布了一项总额为150亿美元的小企业救助计划，单比金额最高15万美元的小企业贷款，提供的担保比例提高到了90%，另外美国财政部还从中小企业管理局购买了31项贷款担保债券，总价值约3.68亿美元。

    德国商业银行是实现中小企业融资的一个重要平台，在借助政府力量的基础上2003年德国商业银行成立了中小企业贷款资金，针对中小企业负债率高的问题还专门成立了一家子公司提供“夹层”融资服务，将资金抵押融资与股权融资相结合，推出融资期限最长57年的新型金融产品，以适应成长性中小企业的资金需求，公司还成立了4个金融工程小组，专门为中小企业定制设计融资结构，主要尝试用证券化方式出售中小企业融资票据，整合后打包出售。

    玛丽亚，今年45岁，来自秘鲁，她一直是一个坚持不懈并努力上进的人，这是她第八次上小额贷款机构贷款，她十分清楚自己的还款责任和与银行之间的协议，通过一些小额贷款，她能购置一些新的餐具和物品，提供更多的美味佳肴，如果你对这个故事感兴趣，就可以登录一个叫做KIWA的社区网站，为玛丽亚贷款，最低只需要25美元，玛丽亚会把利息和本金通过网络互联网支付返还给你，KIWA是世界上第一个提供在线小额贷款服务的非营利组织，人们发现利用互联网技术未来世界各地的中小企业、微型企业，要想获得资金也许会有更快的方式。

    主持人：刚才我们看到了像私募股权投资，包括了风险投资等等呢，这些金融手段都是被开发出来用以缓解中小企业融资难的，那么在国外相对比较成熟的一系列的做法和它们的模式，是不是可以在我们中国逐步来推开，包括说有一些好的试点？

    马光远：大家谈到中小企业融资的时候，谈的更多的可能是银行信贷，事实上作为一种融资来讲的话，除了银行信贷以外还可以发行企业债券，还可以通过公开市场上市，还可以通过私募的方式来融通资金，所以这个应该说私募股权的融资，它是一个多元的多层次的全方位的这么一个体系，而且我们看到这个在股权融资方面这几年老是有人讲说我们出现了很大的泡沫，出现很大的泡沫，我想这个泡沫应该一分为二的来看，就私募股权市场本身的发展来看的话，我的观点是远远还不够，我们才刚刚兴起，那么跟美国跟英国这些老牌的私募股权市场比较发达的国家比较的话，我们还是一个小学生，所以我们远远还谈不上说，说泡沫的这种程度，但是另一方面，当然私募股权市场本身，由于它本身不是一个监管的市场，那么它也蕴含着很多风险，比如说一些不该搞私募的，一些国有的资金，一些大的企业的资金，都在追马上要上市的企业，这个不是支持中小企业的办法，中小企业最该支持的是那些刚刚成长有潜力的，有高成长性这些企业，而不是说人家的桃子马上要熟了，你就做一个摘投资的人，我们应该做私募股权本身它的定位应该说，它是种桃树的人，而不是摘桃子的人。

    黄明：的确我们现在私募股权投资吧，有两个现象不好，第一是全民PE，大家都在想投私募，另外呢还都喜欢踢临门一脚。

    马光远：临门一脚。

    黄明：临上市前了，其实真正很多需要扶持的，需要股权融资的企业，它还没有利润。

    马光远：非常困难的时候。

    黄明：对，它困难的时候，它需要有大幅的增长，很多年资金的需求，在这个过程中呢，必须肯定就是国外一些PE，在很多年之前对我们互联网企业等等在没有盈利之前都注入了资金，起到了帮助企业发展。

    马光远：有长远战略的眼光。

    黄明：所以我们私募这个行业也许有一点泡沫，但是缺乏的是有长远眼光的战略投资家。

    马光远：战略投资家。所以我们这个应该说在私募领域最需要的人，就是有战略眼光的真正立足中国经济发展的，赚取中国经济长期收益的这么一些投资家是非常稀缺的。

    主持人：其实我想现在很多人一定都在思考，我们到底如何才能够真正用好这些金融创新的工具，让它形成一个体系，真正有助于来缓解中小企业融资难？

    黄明：我们刚才说的很多是借债，借钱融资，而现在股权融资呢，其实在中国真是由于创业板反而使我们迎来了一个春天，因为很多人看到了创业板的造富效应，因此呢愿意给这些企业做股权投资，所以不管我们怎么批评创业板，有三高问题等等之类的，我们必须要肯定创业板的启动和发展很大程度上为我们中小企业的股权融资做到了很大的贡献，当然呢，必须说清楚，有的优秀的企业可以上市的企业，股权融资可以通过这条路，但是还是有很多小企业搞外贸的等等，它们依赖传统的借款融资方式，他们不可能每个企业都上市，所以我认为呢，股权融资这方面的确我们应该肯定，这个资本市场的发展的贡献。

    主持人：马上我们也来关注一下今天的特约评论员，会给出怎样的观点。

    胡祖六（春花资本集团主席）：创新投资或者说风险投资，以及私募股权投资，在中小企业融资过程中，能够发挥一个比较重要的作用，特别是看到比较发达国家的经验，尤其是美国，美国的创投PE（私募股权基金）行业，对美国的很多中小企业成长发展立下了汗马功劳，VC（风险投资）PE（私募股权基金）在台湾，作为一个电子半导体产业的兴起，在以色列，现在在韩国甚至在印度，很多国家，都能够对中小企业的成长，特别是创新型企业，高科技性企业成长，发挥了很大的作用，所以这些成熟的经验值得我们国家来借鉴，当然归根结底中小企业融资，突破的瓶颈，是要建立一个多元化的融资体系，包括银行贷款，包括VC（风险投资）PE（私募股权基金）的股权投资，也包括政府政策的扶持。

    汤敏（友成企业家扶贫基金会常务副理事长）：在西方国家这次的金融风暴，可以看出有些所谓的金融创新实际上是一种不成熟或者是一种投资性太强的，像这些我们不应该去学，但对我们国家来说，不能因为西方国家有些金融创新走得过远，然后我们就否定金融创新的问题，对于我们来说金融创新不够的问题，其实很多的，在其他国家行之有效的这些金融创新的工具，这种模式，根据中国的国情加以调整以后呢，就完全可以用，那么对于中小企业来说，比如说现在已经有了小额贷款机构，一些小银行其实我们都可以不断的推动。

    主持人：中小企业的金融创新是我们需要长期来面对的一个问题，那么就我们当前的实际发展状况，我想问问两位，你们在这方面还有什么方面的建议吗？

    马光远：事实上相对于中国蓬勃发展的实体经济来讲，金融短缺一直是中国经济最大的一个短板，我们在很多层面，我们可能管制的太多，所以导致包括担保公司，包括地下钱庄，包括一些典当行，搞一些违法的一些供应，所以我们在整个中小企业的融资方面，我觉得大的总体的一个顶层设计应该是放大创新的步伐，更多的增加供应，所以我现在我觉得在我们金融经营状况比较好的情况下，经济总体发展比较平稳的情况下，是放开金融创新的一个最佳的时间窗口。

    黄明：我就两个建议，首先要让民间借贷逐渐合法化，这样才能使得在监管的环境下，通过透明合规，规范的借贷市场来满足民间融资的需求，第二点就是要，要对债权人的权益保护，不管是在法律的建设，还是在法律的执行，等等方面要到位，这个方面我们跟西方的国家还是有一定的距离，一旦我们保护了债权人，就有更多的人敢于放贷，敢于……