解说：“锦湖轮胎”公开道歉，国家质检总局已暂停锦湖轮胎天津公司3C认证，“锦湖轮胎事件”再追踪，《今日观察》正在评论。

    主持人（史小诺）：这段时间，越来越多的人，开始关心自己的汽车用的是什么牌子的轮胎。今年的3·15晚会，曝光了锦湖轮胎涉嫌在生产过程当中掺假的消息，而轮胎的质量和安全，也是成为大家所讨论的一个热点。究竟有多少人、多少车正在使用可能存在安全隐患的锦湖轮胎？汽车生产商、经销商和制造轮胎的企业，谁应该为我们的消费者的安全负责？今天演播室的嘉宾是《中国消费者报》的副总编辑李晓光先生，和我们的评论员张鸿。

    那么今天锦湖轮胎公司呢，已经就此事向消费者做出了一个道歉，相关的情况我们首先一起来进行一个了解。

    主持人：本台“3·15晚会”对锦湖轮胎天津有限公司违反作业标准，过量掺用返退胶成分进行曝光，节目播出之后，一些网友也通过视频讲述了他们使用锦湖轮胎的遭遇。

    甘肃酒泉消费者：我现在有6只轮胎，3只是鼓包的。

    福建南平消费者：锦湖牌轮胎鼓包和裂痕的现象，使得我感到这个车子行驶很不安全。

    解说：这几天记者发现了两个QQ群，群内的成员大多是锦湖轮胎的消费者，大家纷纷把自己使用中出现的问题晒了出来。“右前轮鼓包，已换一对轮胎”、“鼓包的时候是7000公里，跑了6个月”、“工商所说，没有第三方检测机构，还得靠厂家”。而有的网友则表现出了愤慨和忧虑，“我们不要有潜在危险的轮胎，现在开车是提心吊胆的。”

    这两个QQ群是2008年4月份建立的，群主介绍说，大约有20个省份的部分车主参与其中。

    在“3·15晚会”节目曝光以后，3月16号国家质检总局暂停锦湖轮胎天津公司的3C认证标准，并注明“3·15曝光产品存在质量问题，且为企业原因”。

    今天下午，锦湖轮胎中国区总裁李汉夑向消费者道歉，并表示，免去锦湖轮胎天津公司三位负责人的职务。

    李汉夑（锦湖轮胎中国区总裁）：公司出于对消费者负责态度，在最短时间内确定锦湖轮胎天津有限公司，没有按照公司内部标准生产的产品范围后，申请召回。

    主持人：我们看到在“3·15晚会”播出之后，今天是3月21号，在今天下午我们刚刚财经频道得到一个最新的消息，锦湖轮胎公司通过财经频道向广大的消费者道歉的这样一个态度，首先第一，对不合格的产品要进行召回；第二，对相关的责任人和相关的管理人员要撤职；还有第三，为消费者开通一个特别的服务通道，解决后续的相关的问题。我想这也是他们目前作出的一个比较明确的一个态度。两位认为消费者对锦湖轮胎目前这样的表态是否会感到满意和放心？

    李晓光（《中国消费者报》副总编辑）：我这样看，就是虽然这个道歉来的晚了一点，是吧，但是能够作出这样的一个姿态还是值得肯定的，但是，就目前的情况看，还有一些问题恐怕消费者还是需要了解清楚的。

    主持人：对。

    李晓光：那么究竟锦湖这次召回，它是只涉及天津工厂这一个工厂的产品呢？还是涉及所有的在中国的，包括长春和南京的另外三家工厂的产品，就是它的范围有多大。

    主持人：对。

    李晓光：召回只是个开始

    李晓光：再一个就是它的时间，它究竟涉及到这个什么时候？因为按照这个咱们一般的对轮胎使用标准来看，一般是5年8万公里左右，那么如果按照这个时间段来算的话，如果进行产品召回，是不是应该从现在往上缩5年，主要是在这个范围里边，那么使用锦湖轮胎的消费者如果遇到了轮胎鼓包或者是裂纹的情况，是不是他们的这些轮胎都在召回范围之内。我觉得这也是他们应该进一步解释清楚的，应该明确告知消费者的。

    张鸿（财经频道评论员）：我可能没有老李那么宽容，可能苛刻一点，因为毕竟我们等了6天，因为我们需要的一个满意的答复，其实不光是，到最后那个产品质量，包括你的处理结果，而是在这个过程当中，在你第一时间你知道这个事的时候。

    主持人：你的态度。

    张鸿：你要把所有的信息充分地告诉我们。

    主持人：对。

    张鸿：比如说你的锦湖轮胎，你天津产的到底用在哪些车上，然后在哪些市场在销售，然后你接下来可能要采取的什么态度，这些都应该告诉我们，当然我们应该看到进步，就是它终于开始正视自己的问题，因为我们说锦湖轮胎它并不是第一次遇到这样的一个媒体曝光的危机，2007年的时候，就有门户网站做了大的专题，然后针对它的产品质量问题。然后当年也有中央人民广播电视台，包括老李他们《中国消费者报》也有系列的报道，就是针对锦湖轮胎的质量问题，到2009年的时候质检总局就更厉害了，点名说锦湖轮胎它存在着鼓包等等这样的一些较为严重的问题。那当质检总局说你遭到这样有效投诉的时候，那就其实就认定你是有事实的这样的问题的。

    主持人：我们看到锦湖轮胎公司在今天下午已经是向消费者做出了一个道歉的这样一个姿态啊，但我们知道之前在3月16号开始，国家质检总局已经暂停了锦湖轮胎天津公司的3C认证，那么他这个道歉今天做出了，这个3C认证就是暂停它的是否还会继续，或者说后续国家质检总局怎样来进行监督和督导？

    李晓光：我这样认为，实际上这是两个有一定关联，但是又性质不同的问题。这个锦湖公司现在向消费者致歉，并且表示要对它的问题产品进行召回，但是它并不影响这个暂停3C认证这样一个行政的措施。因为这个3C认证它实际上是国家关于这个产品安全性能的一个强制性的认证，暂停这个认证，实际上在某种意义上来讲，相当于让你停产整顿。

    主持人：对。

    李晓光：就说你只有产品重新达到了国家这个3C的标准之后，经过国家有关部门的认定，你才能重新获得3C标志，才能继续上市销售。

    张鸿：对。

    李晓光：应该是这样。

    主持人：3C认证这个阶段还是必须要继续进行的？

    李晓光：对，还是要进行的。

    张鸿：对，就是当它暂停的时候，这个企业它的产品就不能销售了，就是你那个产品没有资格再贴那个带“CCC”的小标了，但是我们相信这是质检总局的第一步，它这不是一个结束。

    主持人：对。

    张鸿：因为你暂停它以后，就是说你接下来我们希望有什么呢，就是因为它还有好几个锦湖的厂，对吧。

    主持人：对，其他的厂。

    张鸿：能不能举一反三，就是它这个厂有问题，其他几个厂是不是也有问题，不能止于这个我们新闻报道，就记者去了哪你调查到哪。还有一个我希望更多的信息是什么呢？就是因为轮胎在汽车的这个整体来讲，它的这个安全的重要性是非常非常大的。

    主持人：对。

    张鸿：有统计表明，在高速公路上出的这个车祸，好像46%是和轮胎是有关的，所以从这个角度上来说，它就相当于奶粉里的三聚氰胺，就是你多一天，多一个信息不披露，那可能就会多一起安全的隐患。所以我们也希望知道，就是我们在暂停它3C认证的时候，质检总局说它的质量有问题，是企业原因造成的，那到底这些批次是哪些批次？它们现在用到了哪些汽车上？然后它们现在在哪些市场上销售？我想接下来这些东西，可能是应该公布。

    主持人：对，就在今天下午锦湖轮胎公司通过我们财经频道要向广大的消费者致歉，并且要对部分产品进行召回，那我们也是了解到，这是中国汽车行业，汽车轮胎的第一次召回，关于汽车产品的相关的召回的背景，我们接下来通过一个片子进行了解。

    解说：汽车召回制度，最早在上世纪60年代的美国开始推广。

    2004年3月15号，我国也发布了《缺陷汽车产品召回管理规定》，到2009年年底，全国共有57个汽车制造商采取了211次召回行动，《缺陷汽车产品召回管理规定》第八条提出，判断汽车产品的缺陷，包括以下原则：

    一、经检验机构检验安全性能存在不符合有关汽车安全的技术法规和国家标准的；

    二、因设计、制造上的缺陷已给车主或他人造成人身、财产损害的；

    三、虽未造成车主或他人人身财产损害，但经检测、实验和论证，在特定条件下缺陷仍可能引发人身或财产损害的。

    去年7月，国家质检总局发布了《汽车产品召回监督管理条例征求意见稿》，加大了对车企的处罚力度。比如，生产者故意隐瞒汽车产品缺陷，或生产者未按主管部门责令召回等多种行为，最高将被处以召回产品货值金额50%的罚款。

    去年10月份，工业和信息化部还制订了《轮胎产业政策》，明确了轮胎生产企业必须达到技术规范，并实行三包服务的产品，才能进入市场。并指出要建立轮胎等重要零配件的召回制度。

    主持人：刚才我们说到了这在中国的汽车行业，这个轮胎召回是第一次，那么这对于我们广大消费者，或者是说对于整个汽车行业的影响，两位认为，它具体的影响会在哪些方面呢？

    李晓光：我想呢，这是第一次由轮胎企业这个自主召回，目前我想这应该是自主召回，是吧。那么，从消费者的角度来看，就是说跟他们行驶安全密切相关的一个汽车的主要的部件召回，对于保障他们的生命财产安全，应该说是意义重大。

    主持人：对。

    李晓光：而且从这个锦湖轮胎这次召回，我们可以做这样的一个判断，就是从这个返炼胶使用，比如说导致的相关的可能存在的这种质量问题，这个很有可能是一种很普遍的现象，就是说不仅锦湖存在。

    主持人：就在这个行业，可能它是一种潜规则？

    李晓光：也有可能在这个行业里边，也可能存在类似的问题。所以锦湖轮胎的召回，在中国汽车召回史上开了一个先河，但我相信它不是最后一次这个轮胎召回，应该以后还会见到这样的类似的事件。

    张鸿：企业是要算这个成本和收益的，对于企业来说召回肯定是成本，他要付出这个成本。

    主持人：对。

    张鸿：我们能够想的这个规则呢，就是他如果不愿意付出这个成本的话，那可能后面还有更大的成本。比如说去年我们都知道的丰田，它在美国，如果它要是不向政府公开它的那些缺陷，然后不大规模召回的话，它可能会被罚的款是1600万美元，而如果相同的缺陷在中国的话，最高，我们现在的规定最高是3万人民币，所以你想一想，他会愿意主动召回吗。而且即使我们不说产品的这个缺陷，汽车产品的这个召回，专门汽车产品召回，刚才你提到那个3C认证，这个轮胎企业如果涉及到那个质量问题的话，它也应该主动召回。你看，强制性产品认证管理规定，就是3C认证管理规定，第39条就明确的说，列入这个目录的企业，如果产品存在安全隐患可能造成损害的话，要主动的公布信息，要主动的召回，并且报告于有关监管部门，如果不这样怎么办？如果不这样的话，质检总局应当，注意是“应当”，不是“可以”，“应当启动产品召回程序，责令它召回”。就是你必须得让它被迫的召回，但是呢，往往我们看到我们的罚则会很轻，就如果它还不召回的话，而且就刚才你也问到，我们暂停了它这个3C认证，它仍然在生产和销售，怎么办？继续销售的话我们会罚款最高是20万。

    主持人：也就20万？

    张鸿：对，所以我们很多企业不善良，可能和我们制度太善良有关。

    主持人：刚刚我们说到天津锦湖轮胎公司这是第一次在我国的汽车行业，第一次的轮胎召回。接下来连线一下中消协法律顾问邱宝昌律师，邱律师你好！

    邱宝昌（中国消费者协会律师团团长）：主持人好！

    主持人：我们看到汽车轮胎的召回在我国是第一次，对于广大的消费者来说，这是一个好的开始和好的事情吧？

    邱宝昌：是的，这是一个好的消息，但是来得比较迟缓了一些。

    主持人：为什么这么说呢？

    邱宝昌：“召回”来得晚了些

    邱宝昌：因为我们的《产品质量法》，我们的《消费者权益保护法》以及我们新出台的这个《侵权责任法》第46条就明确规定：产品投入流通后，发现存在缺陷的，生产者、消费者应当及时采取尽快召回等补救措施，要及时，因为它这个锦湖轮胎里面的这个返回胶的问题，他是知道的，他应该要及时采取召回，而这个事后是很多天才采取的这种姗姗来迟的召回，我认为第一是好消息，第二来得慢了一些。

    主持人：那您认为他应该？

    邱宝昌：它应该需要严格的履行，我们《侵权责任法》第46条，在规定去履行这个产品生产者的责任，就是发现应该及时召回。

    主持人：那您认为这件事情对于其他的汽车生产厂商或者其他的零部件生产商来说，是不是也是一个很好的警示作用？

    邱宝昌：我认为对其他的零部件生产厂家是一个极大的震慑作用，也是一个警示作用，也就是说如果你是，依次冲好，依旧冲新，或者在里面掺杂一些不合格，那么就要承担相应的这种法律责任，我们《侵权责任法》第45条、46条、47条都有明确的规定，尽管我们现在《召回管理条例》还在论证阶段，但我相信我们新的《召回管理条例》对位法经营者的处罚力度一定会加大的。

    主持人：好，谢谢，非常感谢邱律师带来的观点和相关的分析，在一段广告之后，我们马上回来继续进行讨论。

    解说：企业如何履行社会责任？召回制度如何细化？《今日观察》正在评论。

    主持人：锦湖轮胎的生产质量出现问题之后，很多的汽车生产厂家和经销商，他们使用的这个轮胎都是天津锦湖轮胎生产的，接下来我们一起来看一下锦湖轮胎所影响到的销售商这样一个片子，一起来了解一下它的使用情况。

    解说：在北京现代的一家4S店，客服热线新增加了一项工作，专门接待有关轮胎问题的客户咨询。

    客服：您的轮胎现在有出现轮胎的表面有什么异常的情况吗？您看这样好吗，如果您要是心里有什么不放心，您可以到我们的4S店来，现在我们这边针对锦湖轮胎有一个免费检测的活动。

    解说：像这样的客户电话咨询，每天有10个左右，北京现代正与锦湖轮胎方面就解决方式进行磋商。

    长春，一汽大众公关部总监告诉记者，企业目前有7个产品的汽车使用轮胎涉及锦湖轮胎在内的五种品牌，但是不涉及天津产的锦湖轮胎。基于天津产的锦湖轮胎出现的问题企业也在着手对南京和长春产的锦湖轮胎进行检测。

    拱兴波（一汽大众公关部总监）：如果给我们供货的锦湖轮胎存在质量问题的话，那我们一汽大众将终止由锦湖轮胎再给我们供货。

    解说：上海通用回应说，如果大家对锦湖轮胎质量存在疑问的话，我们建议客户到就近的特约维修站，我们协助进行轮胎质量鉴定，帮助客户来解决问题，并强调，“我们部分产品使用锦湖轮胎是由南京锦湖轮胎有限公司供货的。”

    媒体报道，长城汽车宣传部部长商玉贵表示，公司锦湖轮胎所占配套量不到30%，已停止使用锦湖轮胎。锦湖轮胎的官网显示，锦湖轮胎在国内主要有三大生产基地，分布在天津、南京和长春，具备年产量3000万条轮胎的能力，是国内配套市场占有率第一的轮胎品牌。

    主持人：刚刚我们说到这个天津锦湖公司已经对部分产品进行召回，看到这样一个态度，那接下来我们觉得生产商，整车生产商和相关的经销商，是不是对这个事情也是应该有一个自己鲜明的态度的，可能是不是也是对相关的自己有使用过天津锦湖轮胎的相关的汽车来进行一个召回，或者是说进行下一步的行动和动作？

    李晓光：对，这次的轮胎召回，实际上我想，它最终实施的过程中是离不开整车企业和4S店经销商的这种协助的。

    张鸿：对。因为他们卖车的时候卖的是整车，整车装的是这个轮胎，所以它必然要经过这样一个环节。那么在此之前，这个经销商和整车生产企业一直处在一种游移的这种状态之中，没有对消费者进行明确的，给出一个明确的说法。那么现在轮胎企业已经宣布自己要对轮胎进行召回了，那么在这个情况下，我想这个整车生产企业和经销商就没有理由再去隐瞒相关的这个信息了。

    主持人：对。

    李晓光：他们应该对消费者进行真实的告知。那么除此之外，我觉得还对这个整车企业有一个启示，就是以往整车企业是把轮胎作为易损件排除在整车的质保范围之外的。

    主持人：对。

    李晓光：而“锦湖轮胎事件”恰恰证明有相当一部分轮胎的质量不是消费者使用不当造成的，而实实在在是生产企业在生产过程中形成的。那么既然如此，他就没有理由，整车企业就没有理由再把这个轮胎排除在质保范围之外。

    张鸿：我是有点奇怪，因为我以为第一个跳出来。

    主持人：应该是生产厂家？

    张鸿：应该是生产厂家，我用了你的产品，我是你的用户啊。

    主持人：他们应该义愤填膺啊。

    张鸿：所以应该是那些用了天津厂的锦湖轮胎的，他们应该先跳出来说，你怎么回事？你怎么这么生产东西？这质量不行了，你给我提供的货不好啊？应该是这样的，而不是这些撇清，撇清你不能说人家错，对吧，那些整车企业我没用天津这个锦湖的，我当然要声明一下我没用它的产品，这没错，但是用了的应该和我们站在一起，对吧，上一次节目我已经说过了，应该是和我们站一起，但现在的问题是他们可能是担心他们整车的销量，然后也会受到影响。

    所以现在我很遗憾，中国的整车企业用了天津锦湖轮胎这个产品的，他们为什么不愤怒？而还有一个奇怪的就是，这些产品到底去哪了？

    主持人：对。

    张鸿：天津锦湖轮胎生产的那些产品，原来在网站上好像还能搜到，现在好像找不着了，我们上一次节目也说，说35款车型，就是几乎除了日系车型以外的，其他的大的车系的，中低端车型几乎一网打尽，但现在我们发现不是的，它好像是没有人用它，它到底去哪了呢？

    主持人：关于天津锦湖轮胎产品质量问题的后续相关的报道，我们稍候继续我们的节目。

    主持人：好，欢迎回到演播室，我们继续就天津锦湖轮胎的相关的后续的事件进行一个讨论。刚才我们说到其实今天下午天津锦湖轮胎公司，锦湖公司已经通过财经频道对广大消费者道歉、致歉，这是一个很好的开始。那么我觉得企业来说，除了我们的相关的部门的监管和对它的质量进行跟踪以外，企业自己也应该有一个基本的良知和对自己的产品有一个基本的保障？

    张鸿：对，你说到这个良知，那可能说的就是这个锦湖轮胎，就是你不能生产一个可能威胁别人生命安全的这样的一个产品。

    主持人：对。

    张鸿：这是底线，良知。那还有一个就是责任，我说的是整车企业，就是整车企业其实是我们和轮胎的这样一个产品当中的一个防火墙。

    主持人：中间的一个环节。

    张鸿：因为你要直接面对消费者，所以当这个轮胎可能出现危害消费者安全的这样一些问题的时候，你要立场鲜明，就是第一，你说你没用过这个企业的产品，你划清界线没有问题，但是你用过了这个企业的产品你也要划清界线，这个界线应该是你和开车者是在一边的。

    主持人：对。

    张鸿：这个时候你要承担起消费者安全的责任。

    主持人：因为我们是直接是跟经销商进行沟通和直接见面的。

    张鸿：

    李晓光：对于这个锦湖的这个“召回”，我想有两点启示，第一，就是企业在控制成本、降低成本这方面，做一些努力是没有错的，但是你控制成本一定要有一条底线。

    主持人：对。

    李晓光：这条底线就是不能损害消费者的利益，不能拿消费者的生命安全当儿戏，你一旦触犯这条底线你就必然会受到市场和消费者的惩罚，这是一条；第二条我想就是对消费者来说……