解说：重庆率先确定开征高档商品房房产税，房产税为何会在此时登场？它对房价和市场影响是什么？《今日观察》正在评论。
    主持人（王小丫）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。在长时间的猜测、酝酿和传闻当中，房产税终于露出了一些眉目。目前在重庆市的“两会”上，市长黄奇帆在政府工作报告当中正式提出，要对高档的商品房开征房产税，但是房产税到底要征多少、向谁来征收、按照什么标准来征收？这些问题目前还没有明确。房产税的开征会给房地产市场带来怎样的影响，今天我们将就此展开评论。
    两位评论员，一位是霍德明，另一位是张鸿。同时也请电视机前的观众朋友可以通过以下的几种方式来参与我们今天的讨论。
    首先呢，我们还是来了解一下，重庆开征房产税的一些情况。
    黄奇帆（重庆市市长）：开征高档商品住房房产税。
    解说：这是正在召开的重庆“两会”上，重庆市市长黄奇帆在政府工作报告中传递出的一个信息。
    重庆将完善“双轨制”住房供应体系，今年新开工公租房１３５０万平方米，通过加强土地供应、税收约束等调控，促进房地产市场结构合理、供求平衡、秩序规范。“十二五”期间，重庆将加强财税调节，开征高档商品房房产税。
    新华社报道，财政部已原则同意重庆开征商品房房产税，具体实施方案由地方政府制定，报财政部备案。重庆市正抓紧完善相关方案，有望在今年一季度出台文件开征高档商品房房产税。
    如何开征房产税，不只是重庆市民关心，全国各地的民众也很关注。此前，重庆市市长黄奇帆在接受财经频道记者专访时，就这个话题也做出过表态。
    黄奇帆（重庆市市长）：房产税是作为持有环节的税，那么我是认为凡是房产税如果对高端一遏制以后，对高端房的房价上升是会有抑制作用的，在交易过程中你如果税收高，它价格也高，就转移出去了。但是持有环节的税，它是对买房者是个遏制，你如果200万一套的房变400万，那他持有了以后这个税赋会很重，那么他会考虑买还是不买，这样就会把高端房的消费需求给遏制。
    解说：日前，重庆市在完善住房保障制度过程中，提出了“低端有保障、中端有市场、高端有约束”的住房调控思路。这次房产税试点的消息获得进一步明确，但试点方案依然“雾里看花”。
    一些媒体分析，针对高档住宅，重庆基本思路是先对别墅、200平方米以上的“大房子”和评估价值超过主城区平均售价3倍以上的住房开征；按面积计，实行累进税率；征收范围首先是增量部分，存量部分视情况开征；每户家庭拥有普通住宅超过四套，可能被征税；外地人炒房，可能被征税。
    在民众高度关切房地产市场的当下，房产税消息的热度在今天可谓持续升温！
    主持人：这个重庆市作为率先来做房产税开征的一个试点的城市，从这个主观上来说，它是具备条件的，因为在这个去年的“两会”上，市长黄奇帆就明确的表态说，他们重庆是愿意来做这个房产税开征的试点的，他们很愿意，很积极。那么除了这个主观上的地方政府很积极之外，在客观上这个重庆市具备什么样的开征房产税试点的条件呢？
    霍德明（财经频道评论员）：我想重庆市它是个直辖市，第一个，目前房价当然也不是太贵。我刚注意到小片里面黄奇帆市长提到了，开征这个房产税是对于高端商品房要课房产税。
    主持人：对。
    霍德明：也就是说它是低保障，中市场，但是高要抑制，房价上面有所抑制。但是我特别注意到，那重庆“两会”这次提出这个房产税的这个论调里面，它又提到了，要把这个基尼系数，这是非常专有的经济学名词，基尼系数是描述一个社会里面它贫富差距的这么一个指标了，它0.42%降到0.35%，这非常专业的化在里面，也就是说其实在房产税，也就是高端房的房产税征收里面，它是有这种所谓平均社会财富啊，这一个效果，就目前来看，对高端商品房征房产税，应该我的解读是，其实它是对于整个社会保障或者是社会公平面上面，它做了一个全国率先的一个动作。
    主持人：那其实这个房产税的开征酝酿已经有一段时间了，为什么会有这么长的一段时间？但是我们目前看到这个细则还不是很清楚。
    张鸿（财经频道评论员）：对，所以市场上一直都在猜来猜去，已经猜了一年多了，但现在已经很难说是猜了，已经开始预测。
    主持人：预测。
    张鸿：甚至我们是在等待，因为等待什么呢，等待这个“靴子”，房产税这个“靴子”什么时候落下来，落在哪个地方，然后落的方式是什么，为什么只是等待而不是猜测了呢？几乎它已经成为一个没有悬念的一个结局。
    主持人：为什么说是没有悬念？
    张鸿：去年4月份的时候，史上最严的房地产调控政策出台，其中有一条写的非常清楚，说“加快研究制订引导个人合理住房消费，调节个人房产收益的税收改革”，大家就猜这个是不是房产税。5月份的时候，发改委明确地提出说“要逐步推进房产税的改革”，从那以后其实这个房产税出不出来这个悬念已经没有了，就是什么时候出来，落在哪了，接下来就是说在这个没有悬念以后，那就是怎么征收的问题。
    主持人：对，它的细则。
    张鸿：很多专家和学者也提了一些意见和建议，包括说，比如说它的方案包括就是对高档房征收，比如别墅啊，高端的，然后对三套及以上，还有对价格怎么算呢，就是说对城市平均价格高三倍的住房来征收。那我看到刚才新闻里已经说了，重庆基本上把这个都综合在里面了，那税率呢，有的是固定1%，大家可能嫌1%少，也有累进的，累进就是什么，比如说最极端的是你如果超过六套房子的话，可能第六套房子可能会20%，显然到了这一步，我们就不需要再猜了，不要猜来猜去了，就是这个“靴子”它不管以什么样的方式落地，它终究会落地，而且越来越近。
    主持人：刚才我们都说到了这个房产税它的开征已经酝酿了一段时间了，那么酝酿的时间越长，对于房产税开征的这个猜测传闻也就越多，现在我们就通过一个小片来了解一下，房产税的背景。
    解说：去年10月发布的“十二五”规划建议中提出，研究推进房产税改革，此次房产税开始在重庆试点，再次引发媒体关注。
    《新京报》社论，如何减少房产税对中产的误伤，除了制定合理的征税标准，还要在税率以及税收返还方面有必要的政策安排。一方面对那些符合征税标准的上层中产不应课以重税；另一方面对那些仅仅是房子较大，而收入不高，家庭负担较重的中产家庭，应该有免税和反税条款，这些都应该公开、透明的运作。
    中国广播网文章，与一线城市相比，重庆房地产市场一直表现平稳，房价并不是大幅上涨。所以此次房产税改革试点主要基于完善地方税制，理顺中央和地方财政体制的考虑。
    中广网的评论说，房产税在多大程度上影响房价，取决于具体如何征收，对不同套房是否采取不同税率等，从长远看，对百姓购房的习惯和炒房者有一定的改变和影响。
    根据1986年国务院发布的《中华人民共和国房产税暂行条例》，房产税的税率依照房产余值计算缴纳的税率为1.2%，依照房产租金收入计算缴纳的税率为12%，但基于当时城镇居民收入水平普遍较低等情况，对个人所有的非营业用房产免税。
    2010年以来，房产税又被提上议事日程，2010年4月17号《新国十条》提出，要加快研究制定引导个人合理住房消费，调节个人房产收益的税收政策。
    5月31号中国政府网全文公布，国务院批转发展改革委的通知，提出逐步推进房产税改革。9月30号财政部、国税总局有关负责人表示，改革和完善房产税制度，对个人所有的住房恢复征收房产税是必要的。即有利于调节居民收入和财富分配，也有利于健全地方税体系，促进经济结构调整及土地节约集约利用。
    考虑到这项改革情况复杂，拟现在部分城市对部分个人拥有的住房进行试点，恢复征收房产税，积累经验后，逐步扩大到全国。
    主持人：今天这个“数字100”在网上也做了一个调查，我们来看一下调查的结果，80%的人认为这个赞成征收商品房的这个房产税，不关注的12%，反对的只有8%，这个反对的声音还是比较小的。
    再来看另外一个，你认为征收房产税能否遏制炒房？这个40%说不能，28%能，32%可能还在这个猜测当中，就不好说，不好预测。在您看来征收房产税真的能够打压房价吗？其实跟第二个问题有点类似，43%认为不能，36%不好说，21%能，这两个数字其实是接近的，也就是差不多的。其实大家非常关注这个房产税的开征可能对于房产税开征之后能够调控房地产市场的这个房价，是觉得它们是彼此关联的，甚至是有一些因果关系的。
    张鸿：对。
    主持人：所以大家非常关注这个房产税。但是今天我们看到这个调查可能它的样板并不是非常的大，或者说是非常的全面，但是我们能够看到有接近一半的人，他们认为这个是好像不太寄托太大的一个希望。
    张鸿：对，挺矛盾。
    主持人：对，所以我在想，在我们分析这个心态之前，我觉得应该梳理一下，究竟这个房产税是怎样的一个税种，我们来给大家解释一下。
    张鸿：房产税，它就是房产保有税，保有税咱们就明白了，就是对这个房产持有环节征税，过去是对流通环节征税的。
    主持人：就是你在买卖啊。
    张鸿：交易税啊，等等买卖的时候，刚才黄市长也提到了，说你交易的时候征税，这个可能就会转嫁给买房人了。那对持有环节征税呢，就是你只要……
    主持人：买的。
    张鸿：是这个房子的户主一天，你就有义务为这个房子征税，逻辑上是你占用了公共资源，然后你要多交税，是这样一个逻辑，打压房价的这样一个任务，百姓其实也有这样的一个期待，但是，造成高房价的原因其实很多种，里面的利益群体也很多，当然里面的利益群体当中包括炒房人，就买这个高档商品房，买六套、七套、八套的这种高档商品房的人。但是也有别的利益群体不受这个影响，这些……
    主持人：张鸿你的观点就是觉得这个房产税对于这个房价调控的意义不是……？
    张鸿：单纯靠它的话，单纯寄希望于它的话，可能很难。
    主持人：对，不能寄予太多的期待，霍教授你认为呢？
    霍德明：我想我对于张鸿这个“单纯”这东西，我要解释一下，基本上我跟你可能不同的意见。第一个，征收房产税，本来当然它是有其他的功能的，但它能不能够降低房价呢，第一个要看，如果房产税升到20%、30%的话，其他情况不变，那肯定它能够抑制房价的。
    主持人：就是说这个房产税要不断地上升。
    霍德明：那一定可以的，所以我们在经济学里面，你只要税率够高的话，你当然可以在行政上面是做到你要做的这个结果的，当然可能要付出一个代价。但是我另外来讲说，其他情况不变，其他情况什么东西呢，如果说继续有人要投机投资，而他这个投机的这个子弹，譬如说他的资金来源，源源不断的话，你房产税甚至提高50%，但是他如果这个资金来源能增加100%，200%的话，那可能真的有得拼的了，所以这个供给跟需求面，还是我们必须要同时考虑到，我们真的要把房价抑制下来的话，必须投机的这种资金来源肯定要把它拴到，这是绝对先进的。然后拴到以后，再看市场上面，如果提高房产税到某一个阀值的话，我觉得对于房价它是有抑制作用的。
    主持人：那么房产税的开征无论是怎样的一种期待，它目前已经提到了议事日程上了。那么接下来房产税究竟能给我们带来什么呢？更值得大家期待，稍候继续关注。
    解说：房产税究竟该如何征？国际经验有哪些？我国房产税征收之路又该如何走？《今日观察》正在评论。
    主持人：好，欢迎各位继续关注，今天我们关注的是刚刚在重庆试点开征的房产税，那就这个问题我们再来看一看今天参与的朋友比较多，看看他们对于这个问题的看法。
    这位朋友他就说“解决贫富差距拉大的问题，得从社会制度和体制上来寻找解决的办法，单靠税收调整是不能解决根本问题的，虽然如此，但是还是支持重庆对高档住宅开征房产税，因为它只对高档住房征税具有均贫富的性质。”就缩小这个贫富差距。
    再来看另外一位，“他说这个房屋是否‘高档’如何来界定？由谁来界定？这个问题如果解决得不好的话，就会给权利寻租留下空间。另外，相对于自住性质的高档房屋而言，拥有多套非高档住房的人的房产才应该被征税。”其实他说到了一个操作具体的一些问题。
    张鸿：包括论套还是论面积的问题。
    主持人：对，你这个高档的标准以什么来作为标准，他考虑得比较全面。
    再来看另外一位，他说“这个低税率的房产税从市场的角度对于抑制高房产没有多大的效果”，霍教授这是跟您一样的观点，“但是由于把房产税归为地税的特殊性，使得各地方政府能够从中获利，这样会有利于对各地以后的有效执行中央的调控政策，这样有利于控制房价的上涨。”
    那么对于这个问题西方的一些国家，包括我们国家的香港地区他们对于这个房产税的开征，都有一些怎样的做法，或者说他们积累了一些怎样的经验。
    解说：在美国，必须要缴纳房产税，税率因所在州的不同而差异较大，最低的只有0.2%，最高的可达4%。
    征收房产税的是州下面的郡、市，两级政府，税收的用途是地方政府与居民房屋有关的支出，如消防、排水、园林等公共设施的维护。纽约是房产税最高的地区，一套普通两居室动辄上百万美元，每年房产税为房屋评估总价的3%—4%，税率会随房价市值动态调整，就是说房价涨得越多，税相应交得越多。
    来看德国，房地产除了传统的物业税以外，还要征收3.5%的交易税、资本利得税、遗产税和赠与税等，针对房地产投机的法规，则加大了对投机者的抑制，房价超过基准价格的20%，出售者面临最高5万欧元的罚款，如果房价超过50%，将构成犯罪。
    过去10年间，德国房价基本保持不变，扣除物价上涨因素，房价实际上以每年1%左右的速度在缩水，而说起房地产市场较成熟的我国香港特区，围绕房产征收的税，一部分叫差饷税，另一部分叫物业税，差饷是就房产物业的征项，是一种间接税，所得的收入成为特区政府一般收入的一部分。差饷收入用于各种公共服务和设施，无论是你的房子是用来自住、空置，还是出租都必须缴纳差饷税。
    2010年—2011财政年度而言，差饷征收率为5%，此外，如业主要出租自己的房屋，还须另按实际租金收入征收约15%的物业税，香港的差饷税约占香港特区政府收入的5%。
    主持人：这个房产税对于我们来说可能还是一个新鲜的概念。
    张鸿：对。
    主持人：一个新的税种啊，但是我们刚才看到美国啊，香港地区啊，对他们来说是有一些经验。
    张鸿：对。
    主持人：他们已经有一些经验的积累了。刚才我们谈到的这个房产税可能更多的是从一个调控房价的一个角度，那现在我们能不能从一个更大一些的格局，对于整个财税体制，对于整个市场它能起到什么样的良性的作用？
    张鸿：其他国家他们征收房产税有一个原则，叫受益原则，就是个人觉得这个税收能用于我的这个公共事业，然后我就缴纳，比如说在美国，它也是一个地方税收，它地方到什么程度呢，地方到小到州以下，它州都不收房产税，就政府不收，州都不收，是哪呢，是市、郡，下面还有学区，学区收，然后这个比例是怎么分的呢，是郡1，然后市里面1，剩下是学区的，学区5。
    主持人：就是学区是最受益的。
    张鸿：所以它的大头用在哪呢，用在教育上，用再教育上，然后剩下的用在哪呢，用在你的这个当地的一些房屋的一些支出等等这些维护等等。
    主持人：这样会带来什么样的？
    张鸿：这样会带来，你就不把它当做一个调房价的这样的一个杠杆的话，你会乐于去交纳这个税收，你也不觉得这个东西它是一个负担，所以你刚才提到的是，如果我们把它纳入到税收体制的，就是房地产领域的一个税费的一个改革环节的话，那就非常简单。
    霍德明：西方国家土地制度跟中国不一样，而在西方国家里面，房产税这一块对于中央政府的财税收入基本占的比例是非常小，甚至没有的，而在地方政府它占的比例非常大，原因很简单，因为地方政府它服务这些房产所在地，必须要有教育，公共设施，包括警察，救火队这些玩意，所以它完完全全可以由地方政府一个市，它可以决定收比较高的房产税，于是我有比较好的中学，比较好的救火队，甚至比较好的警察，如果是另外一个市他收的房产税比较低的话，当然另外的公共设施就可能稍微次一点，人们自己去选择了，用“脚”来投票。对于整个房产税的概念，我想在西方跟中国不一样，但是它有它本身市场的效率性，有钱的人他可以选也许是房产税比较高的地方，他愿意把小孩子送到比较好的公立学校去，那如果说稍微穷一点的人，当然他就到一个房产税低一点，他至少有地方住，所以在西方的房产税的概念，我说它在很早以来就是这么一个概念了。
    主持人：也就是说跟你对公共资产的占有是成正比的？
    霍德明：没错，我觉得还是要讲西方在房产税上面它是非常注重效率性，不同的税率照顾不同的公平了。
    主持人：那就这个问题我们再来听一听特约评论员有怎样的观点和建议。
    贾康（财政科学研究所所长）：已经延续一段时间的房地产调控新政仍然没有结束的情况之下，大家都在讨论，这个新政还怎么样优化，而我非常强调的是，它要体现标本兼治，治本为上的高水准。那么就一定要考虑它和过去若干轮的房地产调控有什么不一样的，能够体现高水准的贡献呢，那么就是一定要推出在保有环节实施税收调节的这样的制度建设因素。而现在重庆的信息表明了就是在制度建设方面，先行先试的改革，有了一个官方确认的信息了，这个制度框架如果合理了，房价从长远来说，它会更回归理性，更平稳。原来的土地财政更多的靠土地批租，以后的土地财政更多的靠不动产税，那么这就是抑制了原来的弊病，而形成了以后的政策和体制框架的正面效应。
    刘桓（中央财经大学税务学院副院长）：目前公布出来的关于重庆现在这套方案的基本走势，和大家原来设想是差不太多的。第一条首先是要对豪宅先征税；第二条税率不能太高；第三条还是要考虑到百姓基本的住房需求；第四条就是在征收过程当中要先易后难，循序渐进。过去按我们的想法北、上、广、深一线城市应该先动，但现在它们还没有说话之前，重庆率先表态，我觉得这也算是一种姿态吧，因为北、上、广、深这样的城市，要动起来的话，恐怕涉及面比较广。重庆目前也是直辖市，它的房产目前价格波动的程度和北京（等一线城市）可能有一定的距离。因此它先动起来的话，它会给这些一线城市一些借鉴的经验和体会。
    主持人：如果说要给这个新开征的房产税建言献策的话，两位你们会提什么样的建议？
    张鸿：慎重。
    主持人：慎重。
    张鸿：任何一个新开征的税种包括对特定人群征收的，对私有财产征收的一个税种，都要经过严密的讨论争议，然后一个程序要走下来，不仅如此，在它征收以后，也要看看效果，比如说现在我们说重庆要试点，那我就不建议太快的全国推开，我们给这个试点一个周期。
    霍德明：我想税啊，最重要的是公平跟效率，任何一个学税务的人大家都知道这个事，公平呢，我觉得在房地产税这里，如果它能够对抑制投机有所帮助的话，我觉得它完全实行了社会公平面了。
    主持人：对。
    霍德明：当然税，效率方面，我们更要注意到这个税率对于将来整个土地政策、土地制度，甚至房地产这个市场，我们肯定不希望有个很高，或者太低的税率，使得那个房地产市场发展发生了偏激了，所以这个恰当的税率……