向太阳要能源，第四届世界太阳城大会德州拉开帷幕。低碳产业风向标，哪些亮点引人关注？《今日观察》正在评论。
    主持人（王小丫）：这里是正在播出的《今日观察》。向太阳要能源，今天我们要关注的是刚刚在我国举办的第四届世界太阳城大会，9月16号第四届世界太阳城大会在有着中国太阳城美誉的山东德州召开了，作为世界低碳领域的高端国际会议，每届会议透露出来的产业发展的动向都成为低碳领域的重要的风向标。来自50多个国家和地区的近3000名嘉宾出席了大会。对太阳能在人们生活当中的推广和应用将出现哪些新的变化？低碳产业发展如何提速前行？今天我们将就此展开评论。
    两位评论员，一位是我们的评论员刘戈，另外一位是皇明太阳能集团有限公司董事长黄鸣。
    首先我们还是来了解相关的新闻背景。
    刘戈（记者）：第四届世界太阳城大会就在这里举行，那么这两道巨大的彩虹门上面，分布的全是太阳能集热器和太阳能光伏板，那么这上面的太阳能集热器和太阳能光伏板所提供的能量可以供这座酒店所有的室内外照明，所有的空调，所有的冷热水的使用所需要的能量。
    年轻的世界太阳城大会已成为世界低碳领域的高端国际会议，每届会议拟定的战略路线图都决定了全球低碳产业的发展动向，成为全球低碳经济领域重要的风向标。
    本次大会的主题是“太阳能改变生活”。世界太阳城大会是由世界太阳城协会发起的国际性会议，通过国际太阳能城市之间的合作交流，改进能源效率政策，打造可再生能源城市，世界太阳城协会是由世界太阳能综合利用发达城市组成的最高国际组织，发起于1997年，现有成员近200个，总部设在美国纽约，从2004年起前三届大会分别在韩国大邱，英国牛津，澳大利亚阿德莱德市举行。作为世界上新能源和可再生能源增长速度最快的国家之一，我国在太阳能方面取得的成绩倍受业界关注。
    大卫瑞尼（国际太阳能学会主席）：过去的十多年里，中国在太阳能方面交出了一张优秀的成绩单，特别是光热，太阳能热水器这一领域。我预测未来十五年，中国的太阳能领域还会保持强劲的发展势头，因为中国在财政上政策上给予很大的支持。
    去年，我国太阳能热水器热面积达到了1.45亿平方米，位居世界第一位。大力发展太阳能不仅是加快经济结构调整的实际行动，也是应对全球气候变化，破解能源资源瓶颈制约的重要举措。大会还首次提出了“微排地球战略”，中国可再生能源学会理事长石定寰表示，在后哥本哈根时代，利用民间力量发展推广新能源，促进低碳科技，低碳经济的发展渐成模式。
    主持人：我们可以说在山东德州的这个大会应该是一个低碳的盛会，如此大规模这样一个低碳盛会在德州举行，那么两位你们从中解读到哪些新的信息？
    黄鸣（皇明太阳能股份有限公司董事长）：第一个，最强悍的信息是向全世界展示、告知，中国太阳能的产业，低碳环保的产业，已经达到了世界上最高的一个水平。
    主持人：最高的一个水平。
    黄鸣：第二个，向社会公众展示，太阳能生态环保的技术，离我们的生活、离我们的工作、离我们的城市、离我们的社区很近。
    主持人：一个是水准，一个是关系。
    黄鸣：第三个就是向全世界我们的同行，或者想进入这个行业的，告诉他们这些技术都在这儿来学吧，来发展吧。
    主持人：这是未来的希望。
    刘戈：对，因为我去了德州的话，我也看到，在德州呢，大街小巷大概有50多条主要街道它的路灯现在已经全部是太阳能电灯，而且在德州全市从城镇到乡村的话，太阳能热水器已经大规模的普及。
    主持人：落地了，我们从德州的马路边的崭新的路灯就能够看到这一点。
    刘戈：对，而且培育了一个大产业。
    黄鸣：对，不仅仅是路灯，太阳能热水器、太阳能的采暖、制冷、海水淡化、热发电，太阳能的雕塑，跨季节蓄热，还有其他的中水处理、雨洪收集、地源热泵、建筑节能，所有的这些低碳环保生态的技术，都在太阳城，尤其是在太阳谷，包括我们太阳能的楼盘，我们是地产商了成了，太阳能的楼盘当中全面的使用。那么跟前三届世界太阳城大会最不一样的地方，就是前三届基本都是在讲未来怎么办，现在不知道怎么办，没有。
    主持人：而这一届呢？
    黄鸣：那么这一届呢，就是告诉大家我们已经做了这么多。
    刘戈：就这么办。
    黄鸣：就该这么办，最多在这个基础上再提高，再复制，这是最大的不一样。
    主持人：也就是说低碳，或者说是太阳能这种已经成为一种生活方式了，往这个路上走了。
    黄鸣：对。
    刘戈：对，看得见摸得着。
    主持人：看得见摸得着，每天我们都喜欢有阳光的日子。这个问题大家也非常的关注，我注意今天跟我们连线的朋友有很多，其中就有一位非常年轻，我们来跟他对话一下。喂，您好，这位朋友。
    网友：我就是想问一下中国在新能源这个技术应用方面有哪些前景？
    主持人：他想问中国在新能源这些技术的应用方面有哪些前景？
    黄鸣：在这次世界太阳城大会的主会场，那么中国太阳谷、太博园，它就展示了一个不仅仅太阳能热水器，太阳能路灯，而且还有会议、旅游等等，那么让大家到这儿来体验、观光、渡假、开会交流的时候呢，感受到以后我们每个城市都可以这样做，最终实现节能降耗减排，解决我们的气侯变化问题，能源危机问题。
    主持人：也就是说做了一个模式，比如说一个城市的模式，或者说人民群众一种生活方式对于阳光利用的这样一个模式的展示。
    黄鸣：对，就像改革开放。
    主持人：让大家通俗易懂得就特别了解了，我们再来看一下其他的观众朋友，他们都有什么样的建议，或者说他们有什么样的观点。
    “步行天下”，他认为，“首先应该是大力地宣传，使老百姓认识到太阳能以及清洁能源的优点和作用，其次呢，政府应该大力地鼓励支持企业生产适合家庭使用太阳能及新能源产品，比如说太阳能热水器，太阳能发电设备，以及适合农村用太阳能灶等，让老百姓得到太阳能以及新清洁能源带来得实惠。”也就是说让太阳真正走进我们的生活，不光光是阳光雨露。
    那么我们知道太阳跟空气一样，是我们非常熟悉的也是非常离不开的，怎么样让太阳作为一种能源进入我们的生活，替代原来的一些传统的能源的产品？这是我们面临的一个新的挑战，同时也是新的希望，现在我们的评论员就去体验了一下，我想他的这种切腹之感，可能能够感染到你，我们一起来看。
    刘戈：这个就是德州太阳谷当中的一个非常有特色的建筑物，那么这个建筑物是一个江南风格的中式建筑，它的特点就是把建筑集热管和中国建筑的这个坡面的屋面非常完美地结合在一起，那么除了这个特点以外呢，在这个建筑的内部也采用了非常多的太阳能的先进技术，那么这些技术让这一座一千多平米的建筑物它的排放接近于零。
    零能耗，是指建筑物本身消耗的能量和自己生产的能量相近或相等，现在世界上的零能耗建筑规模较小，多属于实验建筑，而这座道馆成为世界上首个投入实际运营的零能耗建筑，建筑面积达1700多平方米的道馆由美国太阳能建筑之父道格拉斯设计，而整个建筑的节能方案则由中方人员提供，那么道馆是如何实现零内耗的呢？
    姜德国（皇明中央研究院节能建筑工程师）：通过楼顶的集热器，把热水全部汇集到这个机器里面，这个机器满足这个建筑的采暖和制冷，它的功率相当于80台家用空调集合的能量，然后满足于建筑的需求。
    为了解决能量四季分布不均的问题，这座建筑将春秋季节多余的能量通过极具创意的鹅卵石结构的储能体储存下来，用于冬夏两季的取暖和制冷，展示的新技术很多实际已经在现实生活中得到应用。
    向太阳要能源，在有着中国太阳城之城的山东德州全市累计推广太阳能热水器1900万平方米，可节约标准煤64万吨，节约用电20亿度，减排二氧化碳171万吨，在德州50条城市道路，15个重点景区，20个住宅小区都装上太阳能路灯，景观灯，全年可节电约238万度。
    主持人：其实这个问题就特别想问刘戈，你刚刚回来，把你这个感受到的点点滴滴再向我们展示一下，尤其是对我们普通人生活的影响，太阳能在这些方面你感触最深的是什么？
    刘戈：对，对于我们大家来说，可能最日常的感受就是烧水，就是热水器，但是我到了太博会以后，我一看确实那跟我原来的那种感受的话完全不一样了，你会发现呢，通过技术上的革新创造呢，会创造出来非常更多的这样一个使用的地方，你比如说在秋天的时候阳光最后照射的很多多余的热水，然后被这个灌到地下一个鹅卵石组成一个储能池里面，那么这样的话在冬天的时候可以补充热水的使用，另外夏天很热的时候，那么可以用热水来制冷，通过这样一个锅炉，一个溴化锂的锅炉，然后通过这样一种介质的转换，那么把冷气的问题也解决了，所以的话我们看如果要是这样的一些设备在我们民间，在我们的建筑里面普遍使用的话，那么我们发现呢，其实我们真正家里头要去用的那个电的话，应该已经会降得很低，太博会里头……
    主持人：你刚才说的这些都是比较新颖的，可能大家会非常地关注，就是说只有这些普及开来之后成本才会降低，大家才会用起来会更实惠是吧。
    刘戈：对。
    黄鸣：太博会里头还展示了，它使用了很多太阳能蓄热技术，比如说地下的制水层技术，就是夏天、冬天的，这个秋天和春天的这个热量多余的热量打到地底下。
    主持人：存起来。
    黄鸣：然后用这存水，用这存水，不动，然后存起来，然后夏天和冬天使用，还有很多的风光电互补的一些东西，在社区，在家庭，在这个工建，民建，在车间都可以使用，学校，医院。
    主持人：其实很多人他们都希望自己用上太阳能热水器给自己带来热水，利用这个能源，很多人就在想这离我们还有多远，比如说你刚才说的这个通天塔，比如说必须要每个小区都建一个咱们才能够用吧……
    黄鸣：这个跟房地产……
    主持人：这个我们要接近它，会有多长时间？
    黄鸣：这个跟老百姓实际上没关系，跟房地产商有关系，它推荐很多东西老百姓根本不知道，他一看推荐的东西挺好他就买了，所以说这些推广商很重要，为什么我们要做开发商来建楼盘呢？实际上不是最终想当开发商和开发商竞争，而是给他们树榜样，这个东西挺好我们来建，只要成熟就干，实际上现在以后的房地产它根本的竞争在于技术的差异化，在于更多的亮点，那么节能环保生态技术肯定是第一选择，而且呢，我要它选择必须成熟，并不完全在于成本。
    主持人：但是很多人也是很关心一个问题，就是他的这个成本的问题。
    黄鸣：在太阳能热水，包括宾馆、医院、学校用热水的话，现在成本已经降得非常低了，相当于这个1毛多钱的电费同样的能量，1毛多钱一度电。
    刘戈：是省电的。
    黄鸣：是省电的，是可以三年到五年就会收回成本。
    主持人：也就是说比用电还要低。
    黄鸣：还要低，比用气，甚至比用煤还要低，这已经早就是定论的了，那么这一点上根本问题不在于成本，而在于应用的程度，现在很多楼盘不让用，尤其是高层楼盘，他说不好看，他这个现实意义……
    主持人：可能关于这个楼盘的问题，我们稍候再找一点时间来探讨，总而言之这个还是有一点实惠的。
    我们也都知道低碳经济已经成为世界经济发展的一个共识，那么中国低碳经济面临着怎样的机遇和挑战？接下来低碳经济之路应该怎么走呢？稍候继续我们今天的讨论。
    走能源低碳发展之路已成全球共识，新机遇，新挑战，我国新能源产业如何乘势前行？《今日观察》正在评论。
    主持人：好，欢迎各位继续收看我们今天的《今日观察》，今天我们关注的是低碳经济，特别提到了太阳能，那么再有三个月我们国家的“十一五”规划的耗能检验就要开始了，那么大家都非常关注，国家在这些方面有什么样政策的扶持以及财政的支持，现在我们就通过一个短片来集中的了解一下。
    受能源资源制约，全球应对气侯变化和能源安全等因素推动，走能源低碳发展之路，已经成为全球共识。数据显示，世界太阳能发电、风能和生物燃料，三大能源产业产值去年已达307亿美元，635亿美元，449亿美元。
    在美国采取的激励措施是投资太阳能发电行业联邦政府将给予税收优惠。我国可再生能源中长期发展规划提出，今年全国建成太阳能热发电总容量50000千瓦，到2020年太阳能热发电总容量达到20万千瓦。
    中央财政设立了节能减排和新能源发展两个专项基金，今年投入规模达1000亿元，重点用于支持环保能源和环保产品消费，支持低碳技术研发和推广应用，支持新能源产业做大做强。住房和城乡建设部总经济师李秉仁昨天表示，全国太阳能光热应用面积已达11.79亿平方米，但是目前我国可再生能源建筑应用中还存在着急需解决的问题。
    主持人：刚才我们都提到了，这个低碳经济肯定是接下来全球经济发展的一个必经之路，这是一个共识了，那么我们现在要探讨一个问题就是，低碳经济发展机遇在哪里？挑战又在哪里？
    黄鸣：在世界太阳城呢，我们皇明集团提出了一个“微排地球”的一个战略，战略观念。
    主持人：怎么理解？
    黄鸣：就是微排城市，微排地球，那么微排肯定是比低碳更低，排比碳更广，它不仅仅包括碳排放，而且要包括粉尘，这个其他的污染污水，还有很多的垃圾，那么基本涵盖了我们的节能减排降耗我们国家的这个国策和战略。那么仅仅是这样讲还不行，还得有一个样板，那么太阳谷就是为所有的建筑，包括所有的交通内部的，包括生活方式、生产方式、运营方式都是微排的。所以我们提出了一系列的标准和体系，同时也建了这样一个样板。我们下一步还要搞农村的低碳生态环保，微排的，这样微排农村的样板，微排城市加微排农业，加微排工业，加微排的交通，这样组成了一个城市的基本要素，城市组完了和农村再结合之后，又组成了一个国家甚至一个地球的一个系统，如果都成了微排城市，微排国家了，那么我们这个地球也微排了，最后我们的能源也不成问题了，我们的排放也不成问题了，这个气侯变化也没有威胁了。这是一个比较理想的状态，最后对这个产业，对经济的发展那么也是一个巨大的推动。
    主持人：那么当然这个是机遇，那么我们面对的挑战又是什么呢？
    黄鸣：面对的挑战就是要把微排城市做精，做系统化，让大家能够来学习，同时成本要降到大家都能够接受的地步。
    主持人：那好，刘戈你作为局外人，你来看这个太阳能，你在看这个太阳谷的时候，你觉得机遇和挑战是什么？
    刘戈：我觉得除了技术上的创新，还有说的这个市场上的这样一种整合和推广示范以外呢，还有一个重要的推动力就是政府的推动，我们看太阳能发展的历史其实在70年代的时候，中国在当时的话就广泛的开展过太阳能，太阳灶，小的时候在农村我就见过太阳灶烧开水。
    黄鸣：和当时美国同步。
    刘戈：而且和当时美国同步的，在1973年海湾危机，石油危机之后，石油价格高了，美国就意识到这一点，所以的话他制定各种法律，国家建立了太阳能银行来引导推动太阳能发展，到后来呢卡特总统，当时的卡特总统在白宫上安装了太阳能电池，但是呢后来石油危机一过去，日子一好过了，油价一跌下来，然后这件事就忘了，所有的政策就没有持续的执行，总统一换产业整个就垮掉了。
    黄鸣：它装的热水器也成了我们皇明博物馆当中的馆藏物。
    刘戈：收藏过来了。
    黄鸣：收藏过来了。
    刘戈：返过来我们看德国，德国在1990年就是两德统一以后，在那个时候制定了法律，就是说你家庭或者农场一个机构，你投资建立一个小型的太阳能发电站，家庭式的太阳能发电站，那么凡是当地的电网有义务把你的电站接入到它的网里面，而且按照国家的定价来收购你的电，那么这个政策一定就是20年，20年内有效，所以的话有了这样一种政策扶持，持续不断政策的扶持，那么德国现在成为全世界利用太阳能的最广泛的这样一个使用的应该说，不光是产业，而且发展最好的。
    主持人：当然他们是抓住这个机遇，那对于我们来说我们的机遇和挑战是什么？
    刘戈：我们的机遇挑战就是我们现在的话，因为有了这样非常好的机遇，所以我们国家现在已经制定了非常好的政策，在未来的十年里头有五万亿的资金要投入到清洁能源方面这样一个推广发展上面，所以的话我们就希望当然吸取以前教训，就是这样一个政策的持续性。
    主持人：持续性，政策的持续性。
    黄鸣：这当中我要提醒大家，大家不要过分依赖五万亿，如果光指望它，不把企业的这种核心竞争力市场化这个推广好，我觉得这五万亿也不是给你的。
    主持人：好，接下来是一段广告，广告之后我们来连线我们的特约评论员听听他的观点和建议。
    主持人：好，现在我们再来听一听特约评论员有怎样的观点和建议？
    赵枫（湖南神州光电能源有限公司总经理 总工程师）：低碳经济的发展要与整个国民经济发展有关系，因为低碳经济很多领域目前来讲成本还是比较高的，需要有经济作为基础，才有可能把我们这个新能源应用这一块把它推动起来，但是中国还有一些方面需要加强，特别是在应用的发展方面，但是有些政策还没有出台，比如说上网电价补贴，如果出台的话能够很大的促进我们新能源的应用。
    主持人：其实我们都明白一个道理，对于做企业的来说这个自主创新核心竞争力，还有品牌的战略这是一个基础，那么在低碳经济，尤其是在这个新的能源清洁能源这一块上，我们都有哪些建议或者说我们有哪些长处或者我们还有哪些短板？
    刘戈：我们现在的中国在太阳能的发展这方面已经成长起来很多的企业，有搞光伏的，有搞光热的，但是目前来说我觉得大量的还是两头在外，尤其是光伏，原料在外面，那么使用市场也在外面，但是我觉得中国恰恰是一个最大的一个市场，因为我们能源是短缺的，所以的话怎么样由企业能够承担起来这样一个任务，在中国而且有大量的沙漠，大量的荒山，还有沿海，所以的话如果要是有像皇明这样的企业，还有其他的一些企业，我们能够把中国在我们政府这样一个政策引导下把中国这块市场做起来，我觉得前景无限。
    主持人：也就是说政府要搭台子，然后主要还是由企业来唱戏。
    刘戈：企业来唱戏。
    主持人：那您作为，就是做这个太阳能的企业您觉得有哪些长，有哪些短？
    黄鸣：首先我们国家的企业多数都是在微效期限的最低端，那么创新创意各方面都不够，而且我们所以以后我们进入新能源，或者新能源企业，一定要摒弃掉过去的传统的制造业的一些弊端，那么要想获得哪些能力，或者锻炼哪些能力呢？就是我觉得总结了四个创……