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“十一五”进入冲刺，“十二五”蓄势待发，中国经济社会发展即将迈上新征程，展望、期待、前瞻，下一个五年，我们的收入会更多吗？找工作会更容易吗？下一片热土将会在哪里？《今日观察》特别节目，期待“十二五”正在播出。
主持人（史小诺）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。今天继续我们的期待“十二五”的系列节目。“东西南北中，发财到广东”，曾几何时，东部沿海作为国家率先启动的经济引擎，吸引了各地的人才和投资，也是成为经济发展的一片热土，而如今呢，随着区域经济的发展和国家扶持力度的加大，新的经济带、经济区争相涌现，在即将到来的下一个五年当中，新的投资发展机会会出现在哪里？新一片热土将会在何方？那今天我们关注的是“十二五”期间中国经济的新版图。
今天我们请到的评论员是著名的经济学家常修泽教授和国家发改委宏观经济研究院的肖金成先生，欢迎两位。
常修泽：你好。
主持人：那么首先我们通过一个网络调查来了解一下，我们先来一起看一下新浪网、搜狐网和腾讯网在期待“十二五”的网络调查当中，我们网友的相关的结果和一些评论，我们一起来看，腾讯网的网友的一个调查结果，第一个问题是您认为“十二五”期间最应该优先发展的是哪里？在这个答案当中是，认为中部地区应该优先发展的是占到了42.2%，处在第二位的是西部地区，现在投票的所占的比例是33.53%。第二个问题是您认为下一个五年当中中国经济发展最快的区域将会是？这个答案好像稍微要接近一点，但是占第一位的投票数最多的仍然是中部地区，这个票数占到了32.69%，其次呢就是西部地区，是30.40%。
我们再来看一下网友的评论。
这位网友的名字叫“丝路花语”，他说“西部开发将会是西部经济的热点，西部资源丰富，但是目前还只是限于简单的利用，不能进行深加工和深度开发，造成了高能耗和资源上的浪费，那么‘十二五’我们应该是要加强科技的投入，对资源性行业进行产业升级，对资源性的产品加大研发力度，进行深度开发和利用，提高科技的含量”。说的也挺专业的。
再来看看这位朋友“飞龙”，他说“在发展外向型经济的时代，沿海区占有区位优势，而随着内需在经济当中所占的地位不断的上升，那么中部地区的区位优势将会越来越明显，在‘十二五’期间相信中部地区将会逐渐成为经济发展的热点地区。”
从这个调查当中我们也是感受到了，我们的网友对这个区域经济发展的很多的热情，我想请问一下两位专家，怎样看待我们刚才这样一个调查，同时你们认为现在我们国家的区域经济发展的现状怎么样？区域经济发展之间的这个差别应该怎样来进行一个弥补？
常修泽：我们国家下一步，这个区域发展方面，我有两句话，第一句话叫做“由边缘到前沿”，第二句话呢，“由失衡到协调”。
主持人：具体给我们解读一下。
常修泽：我认为下一步，中国作为这么一个大的发展中国家，要由边缘往前沿上走，往世界的前沿走，因此要从这么一个视野来审视我们国家内部的这个区域发展问题；那么第二个就是从历史眼光来看，我们过去是一个失衡比较厉害，因此下一步呢我个人建议，应该研究如何由失衡走向协调，就是避免这个不同板块之间的这种碰撞，使它能够比较协调的发展，使它们之间的这个差距呢，能够逐步逐步的缩小，这是一个大的战略构想。
主持人：对，刚才常教授接介绍他自己的一些想法，那么肖所长这边认为我们国家现在区域发展的现状到底是怎样的？您有怎样的观点？
肖金成：大家都在关注中部，那么首先呢，中部地区，这个区位很重要，叫“承东启西，连南贯北”，那么资源禀赋很合理，应该说基础设施也比西部要完善；第二个方面呢，就是西部地区，那么经过西部大开发的十年，基础设施比较完善，所以西部地区的发展，这个速度也会加快，应该说这四大板块，东部、中部、西部、东北，应该说在“十二五”期间，那么都可能有良好的表现。
主持人：刚才听了两位的介绍，我们是了解了我们国家区域发展的一些现状，同时也是提出了很好的一些发展思路。我们知道在“十一五”期间，我国的区域经济是取得了长足的发展，那么接下来的两年，随着新的区域发展的一些规划的密集性的出台，区域经济的战略布局也会发生一个比较大的变化，接下来通过一个片子，我们一起来了解一下现状。
下一个五年，将是我国区域经济结构更加合理，产业布局更为完善的五年。区域经济协调发展将是我国经济发展的一项重大任务，这是商务部副部长王超日前透露的信息。
去年以来，为更好应对全球金融危机和经济结构调整带来的新一轮发展机遇，国家出台了大量的区域发展规划和产业振兴规划，其中上升到国家层面的区域规划数量超过前四年的总和，速度前所未有。
东部，2009年5月，国务院发布《关于支持福建省加快建设海峡西岸经济区的若干意见》，海峡西岸经济区是指台湾海峡西岸，以福建为主体，涵盖浙江、广东、江西三省的部分地区。7月，国务院印发《关于江苏沿海地区发展规划的批复》，沿海开发战略不仅将成为江苏未来经济发展的新起点，也肩负着孕育我国东部经济新增长极的重任。12月，国务院通过《黄河三角洲高效生态经济区发展规划》，建设全国重要的高效生态经济示范区，特色产业基地，后备土地资源开发区和环渤海地区重要的增长区域。
中部，2009年9月，国务院通过《促进中部地区崛起规划》，这是促进包括山西、安徽、江西、河南、湖北和湖南六省在内的经济社会发展整体规划，此后，江西鄱阳湖生态经济区规划，安徽皖江城市带承接产业转移示范区规划，陆续获得国家批准。
西部，2009年6月，国务院发布《关中—天水经济区发展规划》，战略定位，打造成全国内陆型经济开发开放战略高地，加上此前的广西北部湾经济区规划和成渝经济区，三大经济板块正成为西部最具辐射带动的增长极。
城市群也是新的区域经济增长极。专家指出，未来十年，西部以成都、西安和重庆三大城市群为核心之称的经济区有望成为继长三角、珠三角、环渤海城市群后的中国经济第四增长极。
东北，广袤肥沃的黑土地上，已有辽宁沿海经济带，沈阳经济区，长吉图经济区，三个区域发展规划上升为国家战略。专家分析，这打破了东北地区原有的诸多局限，经济社会发展真正纳入东北整体大盘子角度考虑，在很大程度上使东北的潜能得到释放。
主持人：接下来我们大家比较关心的一个话题就是在接下来的五年时间当中，我们将会看到一个怎样的经济版图，我们国家新的区域发展的这个布局将会怎么样？
常修泽：中国大陆这一大块，这个31个省市自治区的实际情况，也就是我们的国情，按照四条线来推，推进。第一条线就是东部沿海地区，这是十个省市自治区，那么这里边呢，应该是突出这个率先发展这么一个思想。那么这里边包括你要率先创新，率先进行结构调整，率先绿色发展，率先这个人的关怀和民生问题。那么西部已经执行了几年，十多年叫做“西部大开发”，那么现在看来呢，还没有到位，还要继续推进，是吧，这里边的要害根据我个人的研究，就如何把这个资源优势转变成经济优势。东北的发展，我个人认为有几个亮点，一个就是如何针对这么一个老工业基地，推进这个新兴工业化的建设和发展，打这个新兴工业化这张牌，那么还有一个也站在这个世界角度来看，东北地区怎么样为这个东北亚的发展做贡献，因为我们现在在那个地方有一个图们江，图们江经济区，包括长春、吉林市沿边朝鲜自治州，以及白山等等这一大边，那么这里边离俄罗斯、朝鲜、韩国、日本、蒙古都比较近，因此东北地区怎么样在东北亚的发展当中起作用，也是需要新的构思；那么最后就是中部地区，刚才金成同志已经谈了一些了，中部这六个省呢，资源相当丰富，像山西、河南、安徽的煤都是相当丰富的，那么这个地方呢，我认为，一个重点的一个东西，就是说怎么样承接沿海地区的产业转移。
主持人：对。
常修泽：是吧，承东而启西，承南而启北，它应该起这么一个重要作用；还有一个呢，就是根据它这个地方的资源的富及程度，怎么样打好资源这张牌，而且有的地方恐怕要进行资源性的城市转型，那么尽快的把中部地区呢，由这个洼地能使它变成一块高地，就使它崛起，说总之这个四条线呢，我们要按照各地的不同特色，分工合作，那么寻求整个大陆这31个省市自治区的这么一个协调的发展。
主持人：对，刚才常教授从自己的角度给我们分析了他认为区域经济发展，它有不同的特点，同时也有不同的优势，所以应该怎样发展可能是一个权衡的一个结局，那么接下来我们想听一下肖所长这边，您在调研或者分析的过程当中，我们国家在“十二五”发展的期间，和“十一五”相比，它的热点或者是说新的亮点会在哪些地方？
肖金成：中共十七大报告里边提出了四个概念，一个是叫培育新的增长极；第二是形成新的城市群；第三是要打造新的经济带和构建新的经济圈。这四个城市群、经济带、增长极和经济圈这个在“十二五”可能要有明显的轮廓，从现在来看，你比如说有明确的，像新疆的喀什和霍尔果斯，像广西的东兴，云南的瑞丽，内蒙古的满洲里，这些地方既是中国的边境地区，又是少数民族聚集的地区，国家通过政策和资金的支持，使它能够迅速发展起来，才能够把我们的边疆地区呢。
主持人：带动起来。
肖金成：带动起来，当然了像西部广大地区，比如说成渝地区，关中天水地区，北部湾地区，还有这个像沿黄，宁夏的沿黄经济带，呼包银经济带，这些区域也将成为一个经济发展比较快，而且也是国家重点发展的地区，还有通过经济区、经济带、城市群、增长极这样的一个发展，我们这个区域协调发展的新格局呢，就能够形成了。
主持人：听了两位专家的介绍，我想很多观众朋友都是更有信心了，自己的家乡也会发生很多的变化，面对区域经济当中涌现的新的亮点，在今后的发展过程当中还有哪些问题和困难，我们需要冷静地去面对？稍候继续我们的评论。
下一个五年，新的投资热土在何方？东西南北中，新的区域经济亮点将出现在哪里？展望“十二五”，中国经济将呈现出怎样的新版图？《今日观察》特别节目，期待十“二五”正在评论。
主持人：欢迎回到我们的节目，接下来我们继续来看通过腾讯网联合发布的一个网友的调查，我们有两个问题，“您认为要实现区域经济的协调发展，国家最需要做的是什么？”我们看到占到49.44%，他们认为是要建立一个良好的制度和创业的环境，这是我们网民的呼声；还有占到第二个票数，26.19%的是结合不同的区域特点，建立国家级的经济区，这和我们专家的看法也是非常一致的；下一个问题在未来的区域，经济发展的过程当中应该要避免哪些问题，这个投票最多的39.57%，他们认为应该避免盲目的投资，重复建设，造成浪费，34.19%的朋友认为，对资源环境的浪费和破坏是应该要避免的。
我们再来看一下网友的评论，这位朋友“梦是回忆”，这个名字很有意思，他说“在未来的五年当中，国家应该给予中西部更多的发展倾向和支持，根据地域的特点加以特殊的优惠政策，鼓励企业来中西部安家落户，当然在发展同时还应该要注意少走弯路，减少对自然资源的无序的开采和破坏，要努力做到可持续发展，合理的安排产业结构，争取做到绿色大发展”。
这位朋友“喜欢”，他的名字叫，他说“我们应该把经济社会的发展由前30年的倾斜政策转向今后的均衡，不是说不要倾斜，而是通过另外一种倾斜来达到阶层之间的均衡，地区间的均衡和城乡间的均衡，机会的均衡，从让一部分人先富起来转向共同富裕，以前我们倾斜是因为我们力量有限，不得已而为之的权宜之策，在国力强大的今天就应该去为均衡而努力，既要避免以前的大锅饭，要发挥全民的积极性，让老百姓看到未来”。说得也非常好。
那么关于区域经济发展规划呢，我们的媒体和学者也是广泛发表了各自不同的意见，一起来了解。
全国政协委员、中国经济体制研究会副会长迟福林认为，我国推出一系列国家级区域经济发展规划，意味着未来五到十年，通过城市圈，城市群的发展，将成为中国发展方式转型的重要载体，但由于制度安排因素，尤其是行政区划的壁垒，使城市化进程难以有效推进，还远远滞后于工业化进程，“十二五”急需打破行政区划限制，努力实现区域经济，社会、行政的一体化发展。
著名经济学家，国务院发展研究中心研究员吴敬琏建议，国家“十二五”规划应把中原经济区突出出来，在制定中原经济区规划时，应充分发挥市场的作用，要研究本地区资源禀赋的优势和劣势，扬长避短，这样形成的经济区，不是用行政权力捏合起来的，而是由有类似资源禀赋，产业结构以及比较紧密，历史文化传统和经济联系的区域结合而成。
中国人民大学行政管理学院教授陈秀山指出，应尽量避免把中央政府批复规划视为一种“政策待遇”，各地都要普惠到，争戴一顶“帽子”，如果每个区域都由中央政府批复一个规划，这是不现实的，也失去了应有的作用。建立在政府主导基础上的区域规划，要吸引企业参与，在市场机制基础上，实现“竞合”双赢”。
《证券时报》文章，当前部分地区经济的快速发展，过度依赖投资，特别是政府投资，而城市化成为了这些地区经济发展的重要动力，虽然可以促进GDP增长，但扭曲了经济增长的内升机制。中国资本市场理应担起这个重担，成为区域经济整合的主导者，而不是单纯的接收者。
主持人：我们有时候出差到外地，会听到很多的声音，就是认为现在搞了这么多规划，好像都是重点，这么多的经济开发区，那么这么多的重点最后成了没有重点，两位对这个观点是怎样看的？
常修泽：不要忽视，按照市场经济的规律来促进协调发展，那么具体说按照市场经济规律怎么促进协调发展呢？我有三点，三句话，第一句话就是要跨越这个行政区域，就是按照市场经济自身的这种内在的规律，来跨行政的这种形成一些，比如刚才说的群、带、圈，就是说城市群、经济带、经济圈，它不一定是按照行政区划，这要按照经济规律来办，这是第一个注意；第二个按市场经济规律办事，就是在纵向的这么一个中央政府来协调的这么一种，同时要加强这种横向的生产要素的流通，包括企业之间的这种横向的流通，我看到东部好多企业到西部去投资，比如说南京医药。
主持人：这也应该是自发的。
常修泽：对，这个也是自发的，这是市场经济，最后一个呢，就是刚才我看到网友很关注西部，西部很重要一张牌是资源、环境，是吧，生态良好，绿色，那么现在西部的朋友为我们国家，为这个民族做出了很多的努力，保护这个环境，特别是三江源地区，是吧，那么西藏现在也是保持一个净土，那么既然西部的朋友为环境和生态做出这么多贡献，按照我的环境产权这么一个理论呢，应该进行一下补偿，所以这个地方也是按照市场经济来办的。
肖金成：网友的意见呢实际上代表了这个大多数人的心声。
主持人：很多朋友的心声。
肖金成：我们作为研究的呢，也是有同感，就是说在“十二五”期间呢，促进区域协调发展，这是一个主体，一个重要主体，就是我们的区域之间，要缩小过大的发展差距，要加大基本公共服务均等化这样一个步伐，那么在这个区域内呢，应该要追求科学发展，追求科学发展，实际上网友提到了，就是我们不能把加快发展以牺牲环境为代价，应该保护环境，要有效的利用资源。所以我们未来的发展在空间布局上，也是需要有科学性，就是说我们有一个理念，就是在适合发展的地方要加快发展，在不适合发展的地方，也就是生态非常脆弱，或者说我们国家的生态屏障这个地方应该加强保护。
主持人：对。广告之后我们继续来听一下特约评论员对这个观点是怎样看的。
主持人：我们还是一起来听一下我们特约评论员是怎样说的。
魏后凯（中国社会科学院城市发展与环境研究所副所长）：我觉得“十二五规划”期间，第一点要区分区域规划和区域政策，国家组织开展一些跨省区，承担国家战略功能的区域性的规划，我觉得这是很有必要的，它能够明确一个区域，在国家的功能定位，能够有效地规范空间开发的秩序，但是这种区域规划不是区域政策，不能在这种区域规划里面，在国家的区域政策框架之外，搞许多特殊的“一对一”的优惠政策，这样可能会打乱国家区域政策的总体部署；第二点，就是要按照国家统一的标准，对一些关键的问题区域，实行有差别化的国家区域援助政策体系。“十二五规划”期间可以考虑七种类型的关键问题区域，经济落后的贫困地区，处于衰退中的老工业基地，单一的资源枯竭城市，财政包袱沉重的粮食主产区，边境地区，过度膨胀的大都市区，自然灾害的突发区，关键问题区域要把粮食主产区作为一种单独的区域，对于一些大都市区，它现在出现了城市的膨胀病，我们觉得要进行治理，要鼓励这些地区向高端化，向服务化的方向发展。
主持人：那么关于怎样缩小差距，均衡发展，我们应该在以前过往的经验当中吸取到哪些教训，两位有怎样好的建议？
常修泽：我是三个字，第一个字是“人”，第二个字是“产”，第三个字是“转”，所谓“人”呢就是要强调人本导向，防止误本导向，防止GDP跨衰，这是第一条；第二条是“产”，就是除了重视各种经济上的产权以外，我建议要重视资源，环境产权，要做好环境保护；第三个“转”，就是转变目前东部这样一种……
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