今日观察文字稿-汇率之争 硝烟再起
2010-10-13   作者:  来源:央视网
 

    解说:各国阵营,调兵遣将,汇率之争,停战无望。美国为何挑起汇率争端?汇率战杀伤力究竟有多大?《今日观察》正在评论。
    主持人(陈伟鸿):这里是正在播出的《今日观察》,欢迎各位的收看。最近一段时间,国际金融市场上,围绕着货币汇率的喧嚣狼烟滚滚。甚至刚刚结束的国际货币基金组织的会议也并没有平息争论,反而有愈演愈烈之势。全世界的人们似乎都在担心,货币战争到底会不会因此一触即发?压力之下的人民币汇率究竟该如何应对?今天我们将就来此展开评论。
    我们现场的两位评论员是,中银国际首席经济学家曹远征先生,以及霍德明。我们也欢迎电视机前的各位通过以下的几种方式来参与我们节目的现场讨论。稍候的节目当中我们将会来关注各位的留言。
    好了,首先我们一起来了解一下,最近国际货币市场是一番怎样的景象。
    解说:进入10月,国际金融市场可谓热闹非凡。美联储主席伯南克公开表示,进一步购买资产能够提振经济,这一言论被市场人士解读为,如果经济持续疲软,他将支持采取上述举措。
    日本央行做出了一个震惊国际市场的决定,将现行的0.1%改为0.1%到0,这是即1999年2001年后,日元第三次进入零利率时代。
    另一则超预期的消息来于澳大利亚的央行利息会议,与大部分投资者预测澳将加息25个基点的结果相反,澳大利亚联储宣布,维持4.5%的利率不变,7号澳元兑美元升至0.9918历史新高。
    7号,英格兰银行决定将继续主导利率维持在0.5%的历史最低水平不变,同时欧洲央行宣布,继续将欧元区16国主导利率水平保持在1%不变,自去年5月份以来,欧洲央行一直将主导利率维持在这一历史最低水平。
    就在8号,国际货币基金组织和世界银行2010年会全体会议在华盛顿拉开帷幕,中国人民银行行长周小川在华盛顿表示,中国将进一步推进人民币汇率形成机制改革,但是人民币短期内大幅升值,将给中国经济带来巨大冲击。他指出,驾驭汇率政策是一项复杂的艺术,需要兼顾国内通货膨胀水平,失业率、经济增速、国际收支等多种因素进行权衡考虑。
    9号,印度央行行长杜武里?苏巴拉奥,在国际货币基金组织小组讨论时强调,如果维护稳定需要,印度将对外汇市场进行干预。
    11号,来自中国外汇交易中心的数据,人民币兑美元汇率中间价报6.6732,较前一交易日走高98个基点,连续第二个交易日创下汇改以来新高。
    货币、汇率,国际金融市场上风云变幻,让人眼花缭乱。
    主持人:我们看到现在的汇率之争真的是遍及全球,而且愈演愈烈,前些天在报纸上我甚至看到这样一个大标题,货币战争一触即发,当然它后面加了个问号,我很想让霍老师这儿来解读一下这个问号,货币战争真的是不是就一触即发了?
    霍德明:我们这里讲的货币战争是汇率战争,而真的是有可能的,但是这个汇率战争呢,其实是由美国,这个家伙始作俑者。大家记得2008年的金融风暴,美国就开始采用宽松量化货币政策,说穿了就是印钞票了,而对于这个金融风暴以后呢,有一段时间,其实全世界在复苏,复苏的情况各国不一,而对于美国来讲呢,最近看起来它复苏的情况不是很好,所以马上酝酿着第二次的量化宽松货币政策,而全世界一看这个美元要多了,自然而然各国的汇率在这个上升,情况就不一样,而这一次的IMF的结论,会议的结论后面又是没有正式的很明显的……
    主持人:没有解决这个问题。
    霍德明:没有解决这个问题。
    主持人:是。
    霍德明:所以我说这次的货币战争,再加上美国前几天的所谓的众议院通过的对于一些汇率操纵的国家,可能要加关税像这些事情,使得我们说是山雨欲来风满楼,大家就要看了,是不是能够到11月份的G20的峰会能够把这个事情做一个了结,否则的话戏还继续演下去。
    主持人:所以所谓货币战争之说,并非是空穴来风,在今天看来。曹先生在你的观察当中,现在在全球关于这个汇率的争论到了一个什么样的程度?
    曹远征:所谓关于汇率的问题,核心问题是关于各国货币政策的争论,其实刚才霍教授讲得很清楚,那么在金融危机爆发以后,各国都有积极的财政政策和货币政策来应对这件事,但是在应对以后各国的复苏进程是不一样的,那么在欧美复苏相对缓慢,出现了无就业增长的复苏,而在亚洲国家,复苏相对比较快。那么就是说在这种情况下,很多资金就滚入亚洲国家,促使亚洲国家的货币升值。那么为了稳固经济复苏的势头,那么亚洲国家也很可能采取干预汇率的办法,比如说日本,那么这样就导致了大家的一些争议,究竟是该不该升?升多少?那么就变成一片混战。
    主持人:大家就看到日本之前的前车之鉴都会很担心,你升值的幅度太大的话,可能对本国经济是会造成影响?
    曹远征:对,所以他争执的核心问题究竟是欧美的量化宽松的货币政策导致了这样货币战争呢,或者说这样一个争执呢,还是究竟是这些国家的外汇的干预,导致了一场这个汇率之争。
    主持人:那对比之前,大家关于这个汇率的争论,现在是不是比以前争论得更加激烈一些,或者说参与的国家会波及的范围更广一些呢?
    曹远征:是,你会看到不仅仅是像日本,甚至连瑞士也都开始干预汇市。
    主持人:他们之前是很少这么做的。
    曹远征:很少这么做的,对。
    主持人:那到底这样的一场货币战争会不会爆发,我们再来多听一听其他专家的看法,我们采访了经济专家哈继铭来听听他的观点。
    哈继铭(经济学家):(全球)一年内的经济,尤其是一些西方国家都会比较低迷,所以各国都是想力争成为出口国,但是不幸的是,这个世界上不可能所有的国家都成为出口国,所以一场不同形式的,以邻为壑的政策可能会进一步地滋生,这种政策表现在不仅是货币过度宽松,各国力争货币贬值,同时也会表现在各种形式的贸易保护主义政策的抬头,这样对全球经济是不利的,但是可惜现在是找不到政策协调的一种途径来解决问题,一场贸易战,或者说是货币战,是难以避免的。
    主持人:我想在今天呢,汇率之争并不仅仅是我们经济学家和相关从业人员研究的一个对象,甚至很多普通的百姓,也都在关注这样一个遍及全球的争论,我们今天在线上就有很多的网友积极地在参与我们节目现场互动,我看到下面这位网友提到他很关心现在的汇率之争,他的关心聚焦在什么方面?我们现在请导播将他的信号,接进节目现场,这位网友你好。
    网友:你好。
    主持人:你好,我知道在您的留言当中我看得出来,您对汇率之争也非常地关注,现场我们也有两位我们的评论员,你关于这个问题有没有什么观点想要跟他们交流?
    网友:关于汇率之争,我想问一下两位专家,对于我们老百姓来说,在这个国际上人民币一直是升值,就是人民币升值以后,对我们中国人来说是,对老百姓的日常生活,还有咱们本国的经济会不会受影响?有没有损失?还有就是国家的经济还有政治是否会受到影响?还有一个问题就是像美国、日本还有一些欧元区国家,还有一些地区,现在一直在执行一个货币政策,他们这些政策是不是在针对我们中国?是不是想压制这个中国的经济发展?
    主持人:好的,谢谢你提出的这些问题,其实给了我们一个新的视角,从百姓的视角来看这样的汇率之争,他非常关心现在这个汇率之争到底会给百姓生活的带来什么影响?包括对中国经济产生什么样的影响?
    霍德明:中国是对个外贸易依存度相当高的经济大国,所以只要汇率上面有一些不确定性,对老百姓影响是非常大,尤其是进出口,但是我相信这个影响是短空长多,因为逼使我们自己内需经济还有其他东西都会做一些制度上的改善。
    主持人:但是这个短期影响是非常明显的,因为有专家做过一个统计,就是你的汇率每上升一个百分点,你的对外出口利润可能就会下降,相应的下降多少,当然同时刚才这位网友也非常关注这样一个问题,就是包括美国、日本,欧盟一些国家,他们所采取的这些货币政策,对中国来说会产生什么样的影响?
    曹远征:我想这个是汇率之争,特别是外国对人民币提出很多的批评意见,其实不排除是别有用心的,有政治意图以外,更重要他这个言论,我刚刚提现在是无就业增长复苏,他希望是说有增加就业,而增加就业唯一的指望就是增加出口,那么在这种情况下呢,他们希望人民币升值,然后使中国买更多的他的东西,然后增加出口,增加了就业,他的核心是就业之争,那么这恰恰跟我们说,跟霍教授讲的一样的,实际上说无论是中国还是国外,他实际上是在就业问题上都看得比较重,这变成汇率争执的核心问题。
    主持人:所以他们会在这个汇率问题上对中国不断地施压。
    曹远征:对。
    主持人:好,我们也希望刚才两位评论员的观点,解答了我们这位网友的疑问,也谢谢你参与我们节目的互动,稍候的节目也欢迎你继续的关注。
    好,马上我们接着来看看其他网友传来的观点。
    首先我们看到的是署名叫“本科生草食男”这位网友说到,“汇率之争是各国的一个杀手锏,说到底各国为了最大限度的保护本国利益而采取的措施,美国等发达国家应该成承担自己的责任,不能转嫁本国的损失,到我们这些新兴国家。”那么这样的一个大戏,到底是如何一步一步演变到了今天呢,我们再下面这个小片当中也和大家一块来回顾一下。
    解说:当下,货币战争的描述,成为一些媒体报道的关健词,巴西前财政部长佩德罗?马兰就指出,这场战争的始作俑者恰恰是带头施压人民币的美国本身。
    纵观过去数十年来发生的事实表明,美元走势总是于美国经济复苏的节奏巧妙吻合。2008年9月,国际金融危机爆发后至2009年3月,美元持续升值,目的是吸引资金回流美国救助经济;2009年3月,最危险的阶段刚过,美元又开始持续贬值,目的是刺激出口,推动经济复苏;直至2009年年底,欧债危机大起波澜,又开始相对走强;今年8月,欧债危机明显缓解后,新一轮的美元贬值潮又开始兴风作浪。
    专家分析,美国并不一定直接操纵汇率市场,但他会利用美元的首要国际储备货币地位,通过美国国债交易来影响市场利率和货币供应,也可通过压低基准利率,进而影响美元汇率的水平。美联储的货币政策也会成为其影响国际外汇市场的重要手段。
    近期,为了改变经济低迷和失业率高企,以及美国中期选举的逼近,美国又使出美元汇率这一老手段,9月29号,美国众议院通过汇率改革促进公平贸易法案,施压人民币升值,美国舆论甚至放出货币战争的风声,加拿大《新岛日报》日前刊文,各国决策者舌战汇率,说由美国充当最大股东的世界货币基金组织将不会阻止美国进一步放松货币政策或美元贬值,各国的官员担心这种竞相压低本币汇率的做法,将引发贸易关税和其他保护措施,从而损害全球经济的成长。
    主持人:我想刚才我们大家看到这个的短片已经很清晰地帮我们梳理了,美国在挑起这个事端之后,如何让这个汇率之争逐步升级的,我们也看到到目前为止它的这个影响的范围可以说是越来越广了,再度回到我们之前提到的这四个字就是“货币战争”,我们做一个最坏的打算,如果说货币战争真的爆发了的话,那么这样一种战争它的杀伤力到底会有多大?
    曹远征:这个货币战争我们说,它首先是汇率之间的互相竞争性的贬值,竞争贬值以后会导致一个贸易上的竞相保护主义政策,那么大家会导致以邻为壑的政策,而这种东西一定会影响世界经济的复苏势头。
    主持人:这是不可避免的。
    曹远征:搞得不好的话还会使世界经济重新陷入衰退,这对所有的人都是没有好处的。
    主持人:那霍教授您怎么看这个问题,如果说这个美元不断的贬值,一直贬值,有没有一个底,因为美国总是在他需要的时候就拿出他自己的强势美元的地位和力量,来操纵这个市场的汇率呀,包括货币的供给呀等等?
    霍德明:这是一个很难回答的问题,因为美元是国际储备货币呀,所以它就是个“锚”呀,如果它这个“锚”不定的话,到底世界各国,它到底这个汇率会升到多少,这很难说,比如说欧元前一阵子最早升到1.6美元兑1欧元,现在降下来,1.2元,1.3元,但是呢对于日本日币呢,它最近又升到80,82块钱日币兑1美元,当然现在又跌下来一点,对中国我比较关心的,到底人民币应该升到什么时候呢?我觉得有一个很重要的前提就是,人民币一直会升到就是相当于资本管制也解除了,经常帐管制也解除了,那么一个市场浮动的汇率差不多就是人民币升值的底线了。
    曹远征:霍教授刚才提出很重要的一点,就是我们现在这个体系还是以美元为中心的国际货币体系,美元它是个“锚”货币,但是现在这个“锚”开始在漂移了,这个秤不准了,又是才导致各种货币竞相兑这样一个变化,对吧,那么它虽然提出一个问题,你必须得重建国际货币体系,否则的话这种事会不断地持续下去。
    主持人:那你预计一下最坏的局面会是什么呢,如果真的是现在这样一个汇率之争无法得到一个非常好的解决的话?
    曹远征:我倒宁愿说是另外一个角度,我希望是能有国际协调力量,能重新来重建国际经济秩序,国际货币秩序,而且如果从最坏的角度那是个崩溃性的东西,那肯定对大家谁都不愿意看到的。
    主持人:对,大家也都担心在未来,也都希望能够看清楚,现在愈演愈烈的货币之争到底未来这个局势会如何?同时我们也同样关心处在风暴之中的人民币的汇率到底该如何应对?稍候的节目继续我们的评论。
    解说:美元贬值,何时才能见底?近期汇率战局,又将如何演化?中国又当如何应对?《今日观察》正在评论。
    主持人:欢迎各位回到节目现场,在今天的节目当中,我们和大家共同来观察的是目前风起云涌的国际货币市场,最近最热的门一个词汇可能就是“货币战争”了,大家担心货币战争的爆发,会给世界经济带来一个新的创伤,那么货币战争到底会引发什么样的一些后果呢?我想我们不妨来回望一下历史,历史上的几次同样的遭遇也许能带给我们更多的前车之鉴,我们一块来看一看。
    解说:当下的国际金融市场有些风声鹤唳,人们担心汇率战争的潘多拉盒子可能就此开启。
    说起来人类历史上不乏货币战争的惨痛教训,上世纪30年代经济危机爆发后,多个主要经济大国放弃经本位,施行以邻为壑的货币贬值政策,加剧了危机破坏性,毒化了国际经贸关系。
    上世纪80年代,全球也险些陷入了汇率战、贸易战,石油危机导致美国物价飙升,美国调高利率导致美元高涨,贸易逆差快速扩大,日本取代美国成为世界上最大的债权国,日本制造的产品,可谓充斥全球。
    到1984年,美国的经常项目赤字达1000亿美元,最终美、法等国,通过签署《广场协议》逼迫主要顺差国——日本货币升值,此后日元兑美元升值幅度超过40%,日本经济陷入了10多年的低迷困境。
    货币战争的危害在于各国放弃合作协调原则,展开汇率贬值竞赛,对此媒体也在抨击。
    英国《金融时报》认为,全球经济合作陷入支离破碎的境地,汇率战争可能爆发新的战斗,这一次全球汇率战争停战无望,国际货币基金总裁卡恩指出,一些国家在金融危机中表现出的强烈合作意愿如今已经减弱,一些国家试图通过单独行动解决国际问题的做法,是经济复苏面临的真正威胁。
    日本经济新闻指出,货币贬值竞争没有赢家,如果一个国家让本国货币贬值,则其他国家会纷纷效仿,结果会加剧不信任情绪,导致各方受伤。
    美国《时代周刊》文章说,2002年至今,美元对美国所有贸易伙伴的货币已经贬值23%,然而美国出口并未因此繁荣起来,美国从全球90个国家的进口高于出口,难道说这些国家都在操纵汇率吗,众议院将汇率低估视为出口补贴,授权行政部门对中国出口到美国的商品征收平衡税,文章指出,该法案毫无疑义,不能解决美国所希望解决的问题。
    主持人:就目前来看呢,汇率战争这个潘多拉的盒子到底会不会就此打开,人们还没有一个明确的答案,但是以史为鉴,人们更希望能够在目前就能够很好地解决,现在波及全球的一个汇率之争,但是现实的情况似乎不是这么的乐观,我们看到,刚刚结束的国际货币基金组织的会议上,汇率并没有得到一个很好的解决方案,同时在11月份,在韩国召开的G20的会议,汇率同样还是一个核心的话题,那么就目前这样一个背景来看,两位是不是给我们来预测一下未来,下一步这个汇率之争是会愈演愈烈,还是会向好的方向有一些转机?
    曹远征:我想它可以分两个阶段吧,G20峰会以前和G20峰会以后,那么刚刚那个小片也展现了,大家竞相贬值会是个覆巢之下安有完卵,然而货币战争是损人不利己的战争,那么就有这个前车之鉴,所以大家肯定也比较谨慎,在这个G20峰会以前,我想是一个口水战,大家会争执的非常多,但实际行动会比较少,那么都在等G20峰会能不能做出一个协调性的方案,而在我一开始就谈到,就是它需要共同的一个协调的货币政策,大家进退有序的一个货币政策,这样才能出一揽子的方案,然后才能纠正这个问题,那么都在等这个时刻,如果这个方案出来是另外一个局面,如果出不来可能又是另外一个局面。
    主持人:就是目前来看呢,有可能好转,也有可能恶化。
    曹远征:对。
    主持人:但是如果我们不去预测这个未来的话,我们来看看现在,因为人民币的汇率问题始终都是在每一轮波及全球的汇率之争当中一个关键点,霍教授你觉得我们人民币的汇率到底应该拿出什么样的办法来应对现在的局面?
    霍德明:我很担心的是其实汇率问题反映的是各国本身的经济,直接讲就业问题了,如果说各国的就业问题都不能解决的话,而如果世界各国就业问题都不能解决,而中国偏偏又是一枝独秀的话,我很怕到那个时候全世界也许会美国他会联合,合众联合其他一些国家对中国施加压力,而这种压力其实最不愿意,我们最不愿意看到的事情,所以我想不管我现在不是在预测未来,我也担心未来的走势,如果是那样发展的话,对人民币或者对中国的经济发展肯定不是好事情。
    主持人:我觉得你们两位刚才提到的这种压力,在未来一定有可能会出现的,那么从现在而言我们应该怎么做才可以应对这样的压力,尽管它目前可能还没有真正的全部到来?
    曹远征:我想它现在是一个货币“锚”在漂移,预示着相对价格发生变化,那么在这种混乱的局面情况下,一个正确的态度一定是稳住,如果你竞相的贬值,或者竞争性的升值,这都会添乱,因此人民币的态度是稳住。
    主持人:稳住。
    曹远征:第二,在这个基础上我们说中国的经济在增长,中国的劳动生产力在提高,人民币肯定具有升值倾向,但是这个升值应该是把握在自己的手里。
    主持人:你要控制好这个节奏。
    曹远征:对,控制好节奏。
    主持人:很多的网友呢,现在也发来了他们最新的一些观点,我们不妨来分享一下,我们看看这位叫“开化飞跃”的网友,他说,“汇率之争是打破国际间平衡的一种不明智的选择,强权大国的自身问题想利用汇战把问题转移到别国头上,似乎是损人利己的妙法,所谓的妙法,但任何国家也不会屈服于强权之下而损害自己的利益,人民币升值的压力我们只会当它是动力,我国正处在调结构的经济转型期,面对外部的势力,我们更要把内部问题解决好,内需的拉动就是我们为世界人民做出的积极的贡献。”
    好了,在短短的广告之后呢,我们也来关注一下特约评论员对今天我们所关注的汇率之争有着什么样的观点。
    主持人:欢迎回到节目现场,马上来听一听我们的特约评论员对汇率之争持什么样的看法。   
    连平(交通银行首席经济学家):首先我们汇率政策依然还应该有坚定的自主性,调整、改革汇率制度,还应该保持渐进性,这种改革的一个路径,应该说当前人民币并不存在大幅度升值的基础;第二,我觉得汇率政策也应该有一定的柔性,可以保持一个小幅升值的这么一个态势,小幅升值对于中国经济未来的转型,它也是有利的,有利于促进资源在国内有效的配置,有利于促进有关产业的技术的升级。我们还应该采取积极主动的行动,来促进国际收支趋向平衡。未来我们要促使进出口相对趋向于平衡,减少过度的贸易顺差,从而创造汇率基本稳定。
    张燕生(国家发改委对外经济研究所所长):中国首先既要承担大国责任,同时也必须要考虑到自己的国家的可承受能力,承担我们大国的责任就包括了,人民币走向弹性和浮动的市场化改革;另外一个方面,也就是我们为世界做更多的贡献,比如从“十二五”开始,我们转变经济增长方式中,我们有一个很重要的战略转变,就是要扩大内需,一系列开放进口的措施,它都会对全球失衡能够减轻;第三个方面还是要把目前的压力变成动力,还是要本着改革(的思路),要想在调整过程中,减少企业所面临的成本冲击,我们政府应该为企业创造一个更好的投资环境,创业环境和转型的环境。
    主持人:我们的特约评论员也提到了,中国的应对之道,实际上人民币升值的压力不是这一天两天的事了,刚才的短片当中也特别提到一个数字,从2002年开始到现在,美国对他几个主要的贸易伙伴的这个货币的汇率都已经贬值了23%,所以对于人民币的升值压力而言,可能从今天到未来,到相当长一段时间都会存在,但是站在我们今天的立场上而言,到底我们应该怎么样做,才可以把因为人民币升值而带给自己的这种压力也好,伤害也好,把它降低到一个最低的水平?
    霍德明:我们应该了解到人民币汇率问题,不仅仅是中国对外,所谓对外经贸或者资本这方面的一个问题,而是整个中国整体经济实力的大问题,所以刚刚有网友提到,其实我们增加我们内需,内需拉动这一块能够对全世界经济做最大的贡献,同时当你内需真的起来的时候,汇率的问题也会在人民币自由兑换之下,前提之下也可以解决掉,所以人民币汇率问题在长远来看应该不是个大问题,重点是自己的经济实力怎么样?
    主持人:曹先生你对于减低汇率之争,对中国经济带来的波动有什么样的建议?
    曹远征:我想中国经济是在成长之中的,按照一般的经验来看,成长中的经济,本币有升值的倾向,但是我们关键要把这个升值倾向转换一个动力,调整……

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